Теургия.Org: Образ Смерти как символ Сатурна - Теургия.Org

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Образ Смерти как символ Сатурна

#1 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 05 Май 2013 - 22:08

В западной культуре сложился образ смерти как скелета в черном плаще с капюшоном, который в одной руке держит косу. За этим образом легко угадывается символическое описание Сатурна. Черный цвет одежды соотносится с цветом Сатурна, скелет (кости) соотносится с влиянием Сатурна на тело человека, коса опять же инструмент сопутствующий Сатурну. Для меня неясен такой момент. Почему Смерть считается женщиной? Я знаю что Смерть воспринимали и как мужчину, и это понятно т.к. Сатурн считается мужским, но вот почему Смерть была женщиной (старухой с косой) - не понятно... Может кто-нибудь уточнить?

#2 Пользователь офлайн   Тотошка Иконка

  • Премодерация всех сообщений
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Май 2013 - 03:05

Гм! А на самом деле интереснейший то вопрос поднят!
Ведь то, что смерть мужчина или женщина - явно глубоко символично!
Немного напишу, и тему беру на заметку.
Вот вспомнил про материал. Пока просто цитата, имеющая таки некое отношение к вопросу.
Ннекое - так как по самой сути из нее одной ничего еще неясно, но уже что-то может и важное - указание на Петрарку.

Пляска Смерти (Danse Macabre)
http://archeometer.r...d=22&Itemid=110
Многие из изображений Смерти, относящиеся к 15-16 столетию, относятся к поэме Петрарки «Триумфы». Впервые связь между ранними изображениями Таро и художественной традицией, произошедшей от поэмы Петрарки, было провозглашено исследователем по фамилии Мёкли (1966). Триумф Смерти является одной из шести тем, коии развивались в поэме. Связь данного Триумфа с изображением Аркана Таро Смерть очевидна.
Однако следует яснейшим образом понимать, что связь между ранними изображениями Арканов Таро и Триумфами Петрарки не является непосредственной. Связь здесь следует искать между Арканами Таро и той художественной традиции, что была развита под влиянием Триумфов Петрарки. В действительности, эта художественная традиция в значительной мере отличалась от изначальных стихов, написанных Петрарков. Вот, как Петрарка описывает Смерть в Триумфе Смерти: «…женщина, облаченная во все черное…». В поэме также упоминаются император и Папа Римский, коии представлены здесь в числе побежденных Смертью правителей.
В отличие от описаний Смерти в Триумфе Петрарки, Смерть в художественной традиции представлена в виде высохшего трупа, облаченного в саван, и едущего на триумфальной колеснице, запряженной волами. Типичное изображение мы покажем сейчас. Оно относится к 1487/90, было выполнено в городе Сан Джакомо, что в Болонье.


#3 Пользователь офлайн   Fawn Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхнеднепровск, Днепродзержинск, Днепропетровск, Киев
  • Интересы:Магия, Музыка, Наука.

Отправлено 07 Май 2013 - 15:22

Сатурн соотносится с Биной - женской по природе - вот вам и парадокс. Планета имеет мужской род а сфира женская по природе.
И хотя если быть принципиальным всЁ андрогинно в той или иной степени.
Нет Бога там где Разум человека, но есть там где его Сердце...

#4 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 08 Май 2013 - 08:47

Вообще Мужчина-Женщина ассоциируется больше с зарождающими\производящими силами, так сказать Началами (в прямом смысле). Поэтому применение символа Мужчина-Женщина к Смерти вызывает определенные трудности, т.к. Смерть - это больше Завершение, по крайней мере никак не рождение, а, скорее, Разрушение и Хаос. Хотя в некотором отношении Смерть может рассматриваться как второе рождение.

С другой стороны, Мать и Отец остаются с человеком всю жизнь, поэтому Смерть в виде Женщины может быть просто этой самой Матерью, осмысленной через призму состояния (завершения жизни). В этом подходе смущает качественное отличие (ср. Маддона с Младенцем и Старуха-с-Косой и Умирающий). Непонятно, что именно выражает старость и женственность (бесплодность матери?). Все таки символ Смерти стал очень глубоким (до уровня метакультуры) и довольно сомнительно что он будет выражать только один аспект существования.

Ну и в третьих, как Сатурн, символ Смерти может относится к низшей составляющей Астрального Света (некой хаотической субстанции?), тем более что коса - это явный намек на луную природу. Так и Хель (скандинавская богиня смерти и, по-видимому, Хаоса) имеет двуцветное тело (Белое-Темносинее), а по некоторым источникам двуцветное лицо (Красное-Темносинее). В этом смысле, Смерть будет эквивалентна пространству Тьмы или же ночному небу (тем более что кости на черном фоне похожи на белый свет звезд), в противоположность пространству Света, которое мы видим каждый день, и которое, очевидно, соответствует Жизни и высшей составляющей Астрального Света (?).
В этом смысле, Смерть-Сатурн будет древним Змием из Апокалипсиса, с которым воюет Михаил и ангелы его, что соотносится с Хаосом, а следовательно с Тифоном, Тиамат и пр. Если так, то становится понятно желание изображать Сатурна как хромого не левую ногу (иногда на правую) старца на ТАУ-образном костыле (ср. со Змием Моисея).

#5 Пользователь офлайн   Eric Midnight Иконка

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 1 204
  • Регистрация: 03 Июнь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 Май 2013 - 05:36

Просмотр сообщенияalexsid (05 Май 2013 - 22:08) писал:

В западной культуре сложился образ смерти как скелета в черном плаще с капюшоном, который в одной руке держит косу. За этим образом легко угадывается символическое описание Сатурна. Черный цвет одежды соотносится с цветом Сатурна, скелет (кости) соотносится с влиянием Сатурна на тело человека, коса опять же инструмент сопутствующий Сатурну. Для меня неясен такой момент. Почему Смерть считается женщиной? Я знаю что Смерть воспринимали и как мужчину, и это понятно т.к. Сатурн считается мужским, но вот почему Смерть была женщиной (старухой с косой) - не понятно... Может кто-нибудь уточнить?


Здравствуйте, уважаемый alexsid.

Поднятый вами вопрос касается проблемы вариативности персонификаций. "Образ Смерти" является очень обширной темой. В западной культуре был популяризирован один из вариантов образа смерти, как раз описанный вами. Но это далеко не единственный вариант. Кроме того, смерть как женщина в течение множества столетий представала и в виде безобразной старухи (похожей на ужасающих колдуний Античности и эпохи Средневековья), и в виде привлекательной, манящей к себе девушки, и в виде девушки скромной, ангельской внешности. Вопрос персонификации, - это дело частного случая. Перед воином смерть часто представала в обличье, изобилующем символами Марса. Древнегреческий Танатос, например, и вовсе изображался как крылатый юноша с погашенным факелом в руке.

Персонификация "Смерти" - это всего лишь персонификация, образ, в котором метафорически выражена особенность частного случая умирания, или же размышления относительно умирания в некоторой точно очерченной группе людей. Каждый из этих образов может быть предметом для размышлений, в принципе. Для размышлений лучше всего образы брать, конечно же, из классических источников.

Относительно "образа Смерти" в женском обличье, можете обратить пристальное внимание на Гекату и мойр, например. Вообще, есть по этому поводу обширное исследование Карла Гутке "The gender of Death". Если есть желание и возможность изучить, - могу поделиться с вами в личке.
«Истинное свойство существа свободного есть власть пребывать самоизвольно в законе, ему предписанном, и сохранять силу свою и независимость, сопротивляясь по доброй воле тем препятствиям, которые стремятся отводить его от точного исполнения сего Закона».
Луи-Клод де Сен-Мартен

«Творить благо и ничего не страшиться - вот искусство пленения дьявола».
Элифас Леви

«Вы научитесь повелевать всею природой; только Бог будет вашим господином, только Мудрецы будут вашей ровней. Высшие разумные сущности почтут за честь исполнять все ваши желания; демоны не дерзнут появиться там, где вы пребываете; ваш голос заставит их трепетать в кладезях бездны, и все незримые существа, жители четырех стихий, пожелают стать наперсниками ваших наслаждений. Славлю Тебя, великий Боже, за то, что Ты увенчал человека такою славой и поставил его самодержавным владыкой надо всеми творениями рук Твоих!»
Монфокон де Виллар «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»

#6 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 03:34

Любезный alexid, а Вам никогда не приходила в голову мысль, что Сатурн может быть символом не только смерти, но и времени? Оно нечто вроде властителя мира сего, напоминает о том, что все люди смертны, а их заботы связанные с накоплением земных удовольствий, не несут в себе никакого блага, увлекая человека к забвению. Время и смерть взаимосвязаны. Соответственно там где нет времени, нет и смерти. Когда человек пал в материю, он стал заложником времени а значит и смерти. Теперь он вынужден умирать каждый раз...

Цитата

Вообще Мужчина-Женщина ассоциируется больше с зарождающими\производящими силами, так сказать Началами


Дело вовсе не в этом. Время, как считается, обучает мудрости. А мудрость - стереотипно иль нет, считается мужским качеством

Цитата

тем более что коса - это явный намек на луную природу


Коса это явный намек на то, что урожай уже созрел, и должен быть собран.

Цитата

В этом подходе смущает качественное отличие (ср. Маддона с Младенцем и Старуха-с-Косой и Умирающий). Непонятно, что именно выражает старость и женственность (бесплодность матери?).


Разве Вы не видите аналогию между утробой и могилой? Из утробы к утробе, выражение цикличности жизни и смерти. Отнюдь не бесплодности матери.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека