Теургия.Org: С чего начать ? - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

С чего начать ?

#1 Пользователь офлайн   Денис Московский Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 21 Ноябрь 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:ДНР
  • Интересы:Все материальное и не материальное
    Все тайное и не тайное
    Все интересное и интересное
    Дадите возьму,не дадите я найду

Отправлено 20 Февраль 2017 - 01:07

Вот читаю тут о Магнетизме,Ментализме.
Руны,Оккультизм,Мистицизм.

1.А начать то с чего?

На сайте все темы прочитал про Психургию,меня заинтересовала эта тема.
2.Но какую литературу почитать что б разложить все по полочкам.

Хочется изменится духовно,физически.

Такое чувство что истина где то рядом ,но мне что то мешает.

Поверхностно все знаю .
Хотя читал и Малый Ключ,Большой Ключ.
6-7 книга Моисея .
т.е. разные гримуары .
Толку то 0 .

Азов нет.

Мне бы с чего то малого начать что б увидеть какой то сдвиг и результат.

P.S Накопление Магнетической Силы проявляется . Но сам процесс не сильно могу прочувствовать и двигать в нужном направление .

Зацикливаться не хочу на изучения самого себя ,хочется магию* проявить. Пообщаться с кем то,пойти в Астрал.
Раньше получалось еще лет в 15 ) Осознанно ,но был ли это ОС или Астрал . Гадать только (Мне)

Вот еще вопрос у меня Татуировка надпись "Illuminatus"
Набил когда благословлял слишком ШИРО Масонов и Иллюминатов
P.S Рептилоиды (Рокфеллеры Ротшельды ) Иллюминаты все дела .Новый Мировой Порядок
Как это все связано в понятии оккультизма ,магии , Бафомета.?

Вот в Ливадийском дворце на улице статуи горгуль и внутри Бафомет ,Зачем ?
Объясните что я наделал то?)

#2 Пользователь офлайн   Студент Иконка

  • Завсегдатай
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 20 Февраль 2017 - 05:29

Начните с Мебеса Григория Оттоновича, "Энциклопедия оккультизма" и Папюс " Основы оккультизма" . Ну а если хотите духовно измениться, то себя все равно изучать придется,

#3 Пользователь офлайн   SentGray Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Декабрь 16

Отправлено 22 Февраль 2017 - 01:43

Азы это в принципе то что сейчас есть в сети. Вот только понять эту базу и описать эту базу довольно сложно самому, не имея своей начальной базы информации. Причина довольно проста - информации много, а так же много хлама в ней и кое-чьего ЛИЧНОГО ИМХО (в чем то даже глюков или фантазий) - то что реально не нужно в практике, да и в теории даже. Я не хочу сказать что там много необычного пришло из восточных оккультных учений (системы из индии, китая, тибета и другого востока) и оно довольно сложно воспринимаемо нашим западным умом (и телом), даже наоборот, кое какие практические и теоретические части хороши и желательны. Дело в другом - в чем может быть полезность в первую очередь для практики очень большой пласт той теории, как религиозный (та магия которая берет в базу мировую или не очень религию), превдомифологический (новые направления нео-язычества и всякой викки). Вывести гибрид наподобие каббалы наврядле получится, так как сама каббала это отдельная система вышедшая из иудаизма дофига лет назад, но что самое важное - основанная на древней мудрости, тех же самих евреев, семитов, египтян и аккадо-шумеров (ближайших региональных народов в большой отрезок времени).

Можно вывести основные направления в начальной практике, отбросив не нужное, а именно взглянув на действительное, так как глубокая теория не нужна.
1. Реальное развитие физического тела и остроты ума, а так же подготовка с помощью различных техник разума (концентрация внимания, сосредоточенности и тп).
2. Практика личной энергетики тела. Некоторые западные методики, наподобие техник Гермеса, тех что есть в каббале, в чем то даже Золотой Заре, практики китайского цигун и индийской йоги (причем как физический - комплекс "око возрождения", так и чакральные аспекты). Но, те техники что описаны как "высшие", наподобие "пробуждения потока микровселенной энергии" цигун или кундалини йоги, очень не желательны самому.
3. Далее уже ритуальная работа в том или ином направлении, традиции. Тут уже есть и работа с божеством (-вами), с определенными местами, графикой, начало прикладной работы, мантической - короче, чтоб ток энергии постоянно шел через практика, а не застаивался, так как застой энергии вреден и ведет после её развития к спаду, да и некоторым проблемам со физ. здоровьем (тут смаря как сначала разогнался).

А литература. По сути выбирайте сами на вкус и цвет в зависимости от Ваших Целей. По энергетике хорошо Фиери описал, а дальше уже зависит от направления деятельности. Но, что важно учесть - магия это работа на себя, личность человека, а не путь к бабосам (а они являются лишь косвенным средством) и влиянию на общество. Как бы не доказывали отвержение эгоцентризма в том же христианстве - лично каждый верующий хочет конкретно для себя выбить местечко в Раю!

Только без фанатизма.
Ignis in Nox

#4 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 22 Февраль 2017 - 15:19

Просмотр сообщенияSentGray (22 Февраль 2017 - 01:43) писал:

Азы это в принципе то что сейчас есть в сети. Вот только понять эту базу и описать эту базу довольно сложно самому, не имея своей начальной базы информации. Причина довольно проста - информации много, а так же много хлама в ней и кое-чьего ЛИЧНОГО ИМХО (в чем то даже глюков или фантазий) - то что реально не нужно в практике, да и в теории даже. Я не хочу сказать что там много необычного пришло из восточных оккультных учений (системы из индии, китая, тибета и другого востока) и оно довольно сложно воспринимаемо нашим западным умом (и телом), даже наоборот, кое какие практические и теоретические части хороши и желательны. Дело в другом - в чем может быть полезность в первую очередь для практики очень большой пласт той теории, как религиозный (та магия которая берет в базу мировую или не очень религию), превдомифологический (новые направления нео-язычества и всякой викки). Вывести гибрид наподобие каббалы наврядле получится, так как сама каббала это отдельная система вышедшая из иудаизма дофига лет назад, но что самое важное - основанная на древней мудрости, тех же самих евреев, семитов, египтян и аккадо-шумеров (ближайших региональных народов в большой отрезок времени).

Можно вывести основные направления в начальной практике, отбросив не нужное, а именно взглянув на действительное, так как глубокая теория не нужна.
1. Реальное развитие физического тела и остроты ума, а так же подготовка с помощью различных техник разума (концентрация внимания, сосредоточенности и тп).
2. Практика личной энергетики тела. Некоторые западные методики, наподобие техник Гермеса, тех что есть в каббале, в чем то даже Золотой Заре, практики китайского цигун и индийской йоги (причем как физический - комплекс "око возрождения", так и чакральные аспекты). Но, те техники что описаны как "высшие", наподобие "пробуждения потока микровселенной энергии" цигун или кундалини йоги, очень не желательны самому.
3. Далее уже ритуальная работа в том или ином направлении, традиции. Тут уже есть и работа с божеством (-вами), с определенными местами, графикой, начало прикладной работы, мантической - короче, чтоб ток энергии постоянно шел через практика, а не застаивался, так как застой энергии вреден и ведет после её развития к спаду, да и некоторым проблемам со физ. здоровьем (тут смаря как сначала разогнался).

А литература. По сути выбирайте сами на вкус и цвет в зависимости от Ваших Целей. По энергетике хорошо Фиери описал, а дальше уже зависит от направления деятельности. Но, что важно учесть - магия это работа на себя, личность человека, а не путь к бабосам (а они являются лишь косвенным средством) и влиянию на общество. Как бы не доказывали отвержение эгоцентризма в том же христианстве - лично каждый верующий хочет конкретно для себя выбить местечко в Раю!

Только без фанатизма.


Вот вы опять все смешали в неудобоваримую кашу, в винегрет. Не нужны для изучения и практики западной традиции всякие дальневосточные и прочие заимствования. Западная традиция самодостаточна, и не требует костылей, добавляемых теми или иными невеждами из совершенно других школ и направлений. И слово "энергетика" - позор и бессмыслица, нет такого понятия в западной традиции, это все от невежественности добавляется разного рода кустарными псевдоэзотериками.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#5 Пользователь офлайн   Вест Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 31 Январь 13

Отправлено 22 Февраль 2017 - 19:09


Я такого же мнения как и Eleazar. Любая мировая традиция самодостаточна . и постигать "западному" человеку ВСЕГДА рекомендуют "западные "ТЕХНОЛОГИИ " в этом мнении сходятся как западные так и восточные адепты.


#6 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 24 Февраль 2017 - 14:35

Просмотр сообщенияSentGray (22 Февраль 2017 - 01:43) писал:

Как бы не доказывали отвержение эгоцентризма в том же христианстве - лично каждый верующий хочет конкретно для себя выбить местечко в Раю!


Вы здесь очень ошибаетесь. Подлинно религиозный человек ничего такого для себя не желает. И поэтому прав Спиноза, говоря что "кто любит Бога, тот не может стремиться, чтобы и Бог в свою очередь любил его".

"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



#7 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 24 Февраль 2017 - 23:51

Просмотр сообщенияKaiseradler (24 Февраль 2017 - 14:35) писал:

Просмотр сообщенияSentGray (22 Февраль 2017 - 01:43) писал:

Как бы не доказывали отвержение эгоцентризма в том же христианстве - лично каждый верующий хочет конкретно для себя выбить местечко в Раю!


Вы здесь очень ошибаетесь. Подлинно религиозный человек ничего такого для себя не желает. И поэтому прав Спиноза, говоря что "кто любит Бога, тот не может стремиться, чтобы и Бог в свою очередь любил его".



Натурально так, христианство, именно что, противоположно эгоцентризму. Вопреки всякой "житеской мудрости" и мнимой "очевидности".

#8 Пользователь офлайн   SentGray Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Декабрь 16

Отправлено 25 Февраль 2017 - 00:59

Вы против даже того чтобы попробовать иные течения на практике? Ну вот чисто без религии. Ну ладно, не энергетика - практика развития личных возможностей тела и духа. Или вы даже против различных техник по тренировке концентрации?

Или еще - что такого западная традиция даст в виде различных тренировок тела? Вот так эдак лет так 200 назад хотя бы? Кроме как качать мышцы и проводить балы - пиры? А работа над своим телом достаточно важная часть в магии. Только не говорите обратное.

Цитата


Я такого же мнения как и Eleazar. Любая мировая традиция самодостаточна . и постигать "западному" человеку ВСЕГДА рекомендуют "западные "ТЕХНОЛОГИИ " в этом мнении сходятся как западные так и восточные адепты.



А что плохого в ином? В том что превносят чужую мудрость, которая отрабатывалась не один десяток лет.


p/s/ винегрет с майнезиком вкусный. Советую с перепитыми перепелиными яйцами. +2 - думаю поспорить ли с вами на тему Бога или нет? Наверное нет - а то точно боюсь бана. +3 Проведем конструктивный диалог на тему физической и умственной практики?
Ignis in Nox

#9 Пользователь офлайн   Erneus Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 152
  • Регистрация: 29 Июль 14
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 Февраль 2017 - 12:12

Традиция традиции рознь. Тантристы занимаются сексуальными практиками, стремясь постичь "что-то там наверху", даоские мистики сдерживают эякуляцию, агхори едят испражнения, пьют мочу и пиршествуют на трупах. И это все возводится в разряд мега духовности, познания себя и Вселенной. Стоит ли учиться у них? Каждый решает для себя.
Но если вы хотите брать что-то у тех, от кого "пованивает" духовной гнильцой, то и свою традицию вы заразите и пользы не приобретете в конечном счете.

Цитата

Красильщики назначенное к окраске приготовляют сперва особыми способами, и потом наводят цвет, пурпуровый, или другой какой: подобным образом и мы, чтоб добрая слава наша навсегда оставалась неизгладимою, посвятив себя предварительному изучению сих внешних писателей, потом уже начнем слушать священные и таинственные уроки, и как бы привыкнув смотреть на солнце в воде, обратим, наконец, взоры к самому свету. Поэтому, ежели между учениями есть какое взаимное сродство, то познание их будет нам кстати. Если же нет сего сродства, то изучать разность учений, сличая их между собою, не мало служит к подтверждению лучшаго учения.

Цитата

...не все по порядку надобно нам брать, а только полезное. Ибо стыдно, вредное в пище отвергать, а в науках, которыя питают нашу душу, не делать никакого разбора, но, подобно весеннему ручью, увлекая за собою все встречающееся, нагружать тем душу. И какой в этом расчет, если кормчий не безрассудно отдается ветрам, но направляет ладию в безопасное место, и стрелок бросает стрелу в цель, и медник и плотник стремятся к концу, сообразному с их искусством, а мы останемся ниже и этих рабочих, имея возможность разуметь свое дело?


И еще много полезного у свт.Василия Великого в беседе "К юношам о том, как пользоваться языческими сочинениями."

#10 Пользователь офлайн   SentGray Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Декабрь 16

Отправлено 25 Февраль 2017 - 15:53

Берем худшее и подставляем за искомое, плохой пример используете. И я не про учение, то есть теорию и философию какого-либо направления, НЕ ПРО РЕЛИГИЮ того или иного региона - это НЕ НУЖНО в принципе, вабще ну ни как - зачем вы за это цеплятесь??? Для чего нужны чуждые традиции о то что кто-то там ест фикалии? Нравится им - путь делают в своё удовольствие сколько угодно. Если у другого нет головы на плечах - свою туда не поставишь.

При чем тут духовность? Зачем вы тыкаете в нечто высшие, если говорим о "плинтусе"? Я пытаюсь сказать о приносимой пользе для магической практики в виде развития и поддержания в хорошем состоянии физического тела (поддерживание в сильном и ловком состояние, а так же правильное питание) - а вы вставляете шикарный пример поедания испрожнений... рука-лицо.

И не стоит судить в общем о какой-либо традиции по одному не очень то и понятому направлению, как вы указали в виде секса. В том же "даосском сексе" не просто так сдерживается оргазм, там так же параллельно идет и работа с внутренней энергией Ци у обоих партнеров; и это лишь одна из многих работ по развитию и контролю энергии в даоской практике. Так что зная и понимая процесс, даже банальный секс можно превратить в часть Великой Работы для себя любимого.

Цитата

Натурально так, христианство, именно что, противоположно эгоцентризму. Вопреки всякой "житеской мудрости" и мнимой "очевидности".



Таки спрошу - не хочется говорить о методах "спасения в христианстве" как можно больших масс людей (с соответственным расширением сферы влияния), но разве практик в данном направлении не работает над собой для "вознесения" в Рай? Или же тут идет работа только на внешний мир? Пытаемся "вознести" других, а другие пытаются "вознести" нас? Если второй вариант то это вообще смех.
Ignis in Nox

#11 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 25 Февраль 2017 - 16:25

Цитата

Таки спрошу - не хочется говорить о методах "спасения в христианстве" как можно больших масс людей (с соответственным расширением сферы влияния), но разве практик в данном направлении не работает над собой для "вознесения" в Рай? Или же тут идет работа только на внешний мир? Пытаемся "вознести" других, а другие пытаются "вознести" нас? Если второй вариант то это вообще смех.



Скажите, для начала, насколько Вам понятен символизм "отсеченной/мертвой головы" в западном оккультизме, или в эзотеризме вообще? Я думаю пойми Вы эту аллегорию... у Вас бы не возникло таких вопросов, относительно "практиков" и целей их "работы".
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

#12 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 26 Февраль 2017 - 07:08

Просмотр сообщенияSentGray (25 Февраль 2017 - 00:59) писал:

Ну вот чисто без религии. Ну ладно, не энергетика - практика развития личных возможностей тела и духа.


Вы совершенным образом не понимаете о чем пишете, но пытаетесь рассуждать с таким видом, будто знаете о чем речь.

Цитата

Вы против даже того чтобы попробовать иные течения на практике?


Для того, чтобы понять, что яйцо тухлое, его необязательно есть. Это исчерпывающий ответ для людей понимающих, однако, зная то, что вы не из их числа, и предвидя что вы будете искренне удивляться - "как же так?", поясню: в своей жизни я успел попробовать самые разные практики самых разных школ, и остановил свой выбор на западной традиции, отбросив все мутные бредни дальневосточных школ, так как счел их неэффективными и ведущими не к тем целям.

Также, вынужден вам напомнить, что этот форум посвящен западной традиции, и приносить сюда на своих сапогах всякую грязь из российских шизотерических интернетов не надо. Хотите обсуждать всякую йогу - тут есть для этого отдельный угол. Однако и там делать это следует в соответствии с тематикой форума, не пытаясь протащить в обсуждение идею якобы недостаточности западной традиции перед всякими индиями и т.п..

Цитата

Или вы даже против различных техник по тренировке концентрации?


Эффективных техник для тренировки концентрации достаточно в западной традиции. Нет ровным счетом никакой нужды тащить из языческого болота всяких индий и иже с нею разную балаганную муть.

Цитата

Или еще - что такого западная традиция даст в виде различных тренировок тела? А работа над своим телом достаточно важная часть в магии. Только не говорите обратное.


Так, понятно, ни Платона, ни Климента Александрийского не читали...

Физическое тело является грубой оболочкой, и придавать ему значения больше, чем необходимо для поддержания его жизнедеятельности и здоровья до завершения делания - является неоправданной тратой времени всуе, а после его завершения оно не понадобится.

Однако, я снова предвижу, что мой ответ вас не удовлетворит, так как уровень вашего понимания не способен захватить области о которых я пишу. Поэтому отвечу в более понятной вам плоскости: сидение в разного рода скрюченных позах нисколько не улучшает здоровье тела. Йога вообще приводит к стиранию хрящей между позвоночными дисками. Разного рода йогические практики с промыванием кишечника соленой водой, извлечением прямой кишки с последующим ее полосканием, засовывание языка себе в нос через носоглотку, для чего подрезают уздечку языка и прочее членовредительство - напротив, здоровью вредят, наперекор всему тому, что вы прочитали на вшивых сайтиках или во вшивых книжках, цель которых обогатить их авторов и не более того.

Жевать стекло, ходить по углям, лежать на гвоздях, протыкать насквозь свои конечности, жечь себя огнем и не обжигаться и заниматься прочей лабудой, которой удивляют легковерных всякого рода йоги и прочие проходимцы я могу легко и свободно, без занятий своим телом по идиотским методикам из индий и китаев. Потому что это полная ерунда, как и все дальневосточные техники.

Цитата

Вот так эдак лет так 200 назад хотя бы? Кроме как качать мышцы и проводить балы - пиры?


Лет 200 назад люди занимались верховой ездой, ходили под парусом, фехтовали, с детства (в дворянских семьях) приучались держать осанку, занимались физкультурой по утрам. Все это, в отличии от сидения в скрюченных позах, действительно полезно для здоровья.

Цитата

А что плохого в ином? В том что превносят чужую мудрость, которая отрабатывалась не один десяток лет.


Привносят не чужую мудрость, а чужую глупость, которой на самом деле вовсе не много лет, как вы утверждаете будучи неосведомленным в вопросах истории. Йогические упражнения были сведены в один корпус из множества различных культов, во время британской колонизации Индии. Инициатором процесса послужил некий раджа, пославший своего советника собирать корпус упражнений для индийских солдат, чтобы они могли тренироваться по утрам, а поводом было праздное наблюдение этим раджой с балкона своего дворца за утренней зарядкой корпуса британских солдат, занимавшихся обычной физкультурой, с отжиманиями и приседаниями. Раджа обращаясь к советнику, предположил, что британцы завоевали Индию потому, что постоянно поддерживают дисциплину своего тела упражнениями по утрам, а индусы хилые и не занимаются собой, и потому не могут им противостоять. И приказал советнику придумать собственные упражнения для индусов. Тот несколько лет собирал по всей Индии разные физические практики, и оформил их в один корпус. Этот корпус постоянно дополнялся, пережив своего разработчика, и оброс мутными мифами о своей якобы древности. Вот и вся ваша дальневосточная "мудрость" которой, на данный момент, действительно, не один десяток лет, но при том не более полтора столетия.

Цитата

p/s/ винегрет с майнезиком вкусный. Советую с перепитыми перепелиными яйцами.


Этот винегрет у вас в голове. И совершенно не важно, с майонезиком он, или с перепелиными яйцами. Кушайте его сами, не надо его пытаться намазать в темы обсуждений этого форума. Такого винегрета полон интернет. Если очень хочется им поделиться, почему бы вам не пойти, и не предложить его в соответствующие места? Иными словами, если вы такой убежденный адепт винегрета, то почему до сих пор не растворились в общей массе тысяч ваших единомышленников? Неужели вам для этого нужно административное стимулирование?

Цитата

+2 - думаю поспорить ли с вами на тему Бога или нет? Наверное нет - а то точно боюсь бана. +3


Правильно боитесь, до уровня обсуждения столь тупых вопросов наш форум опускаться не будет. Идите вконтакт спорить об этом, в тематические группы.

Цитата

Проведем конструктивный диалог на тему физической и умственной практики?


Вы шутите? Конструктивный диалог с вами? На высосанную из пальца тему?

Вы упрямо пренебрегаете советом внимательно почитать материалы форума, и сопутствующую литературу. Продолжаете писать кухонные рассуждения о вещах, в которых не смыслите. Вы просто не обладаете достаточным бэкграундом для ведения конструктивного диалога на любые темы, касающиеся западной традиции. В вашем случае конструктивным будет почитать литературу и материалы сайта и форума, и по мере чтения, когда будут появляться вопросы, вежливо задавать их на форуме.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#13 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 26 Февраль 2017 - 07:31

Просмотр сообщенияSentGray (25 Февраль 2017 - 15:53) писал:

И не стоит судить в общем о какой-либо традиции по одному не очень то и понятому направлению, как вы указали в виде секса. В том же "даосском сексе" не просто так сдерживается оргазм, там так же параллельно идет и работа с внутренней энергией Ци у обоих партнеров; и это лишь одна из многих работ по развитию и контролю энергии в даоской практике. Так что зная и понимая процесс, даже банальный секс можно превратить в часть Великой Работы для себя любимого.


Вот уж действительно рука-лицо. Делать секс частью Великой Работы, ох лол. Может вам к отошникам и прочим телемитам-кроулитам? Изображение
Мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно. Возводить письки к Великому Деланию - худшая глупость из возможных.
И, да. Почитайте медицинскую литературу: прерванный половой акт не полезен для мужского здоровья, или сходите на прием к нормальному специалисту и проконсультируйтесь. А с энергией и прочей энергетикой работают тут [ссылка], сразу у очень многих партнеров. Хоть ци, хоть сы с двумя с.

Хватит писать суеверную чепуху.

Цитата

Цитата

Натурально так, христианство, именно что, противоположно эгоцентризму. Вопреки всякой "житеской мудрости" и мнимой "очевидности".


Таки спрошу - не хочется говорить о методах "спасения в христианстве" как можно больших масс людей (с соответственным расширением сферы влияния), но разве практик в данном направлении не работает над собой для "вознесения" в Рай? Или же тут идет работа только на внешний мир? Пытаемся "вознести" других, а другие пытаются "вознести" нас? Если второй вариант то это вообще смех.


Вообще смех - это то, что вы пишите. Вы о христианстве рассуждать некомпетентны, вы даже азов не знаете.
Христианство разумно эгоистично, что было лаконично выражено Серафимом Саровским, хотя я его не люблю и святым не признаю: "Стяжи Дух Святой, и вокруг тебя спасутся тысячи". Т.е. человеку сначала следует достичь собственного примирения с Творцом, и лишь потом станет понятно, как и чем он может помочь ближним.


Не вынуждайте меня ставить вас на премодерацию. Если вы продолжите писать на форуме глупости под видом чего-то правильного, ваши сообщения перед публикацией должны будут быть проверены модератором, и в случае их несоответствия тематике форума - они будут удаляться. Это последний раз, когда вы были предупреждены. Следующего раза не будет, я просто это сделаю, молча, и без предупреждений. А сообщение, нарушающее правила, сотру.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#14 Пользователь офлайн   Денис Московский Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 21 Ноябрь 16
  • Пол:Мужчина
  • Город:ДНР
  • Интересы:Все материальное и не материальное
    Все тайное и не тайное
    Все интересное и интересное
    Дадите возьму,не дадите я найду

Отправлено 26 Февраль 2017 - 16:40

Эх создав беседу
так и не понял что мне делать)

#15 Пользователь офлайн   Студент Иконка

  • Завсегдатай
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2017 - 18:09

А по моему, содержание беседы, не только ответило на ваши вопросы, но привнесло полезных советов. Если резюмировать то:
1) Читайте материалы сайта и предложенную литературу.
2) не смешивайте кучу различных техник из разных традиций.
3) запаситесь терпением,ибо добродетель.
4) не упорствуйте в отстаивании практик и традиций в которых не сведущи.
5) не сводите конструктивный диалог в область спора.
6) обратите внимание на тематику форума,специфику обсуждаемых тем и возможность поиска по сайту.

#16 Пользователь офлайн   Edvards Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 20 Декабрь 15

Отправлено 26 Февраль 2017 - 19:53

Просмотр сообщенияДенис Московский (26 Февраль 2017 - 16:40) писал:

Эх создав беседу
так и не понял что мне делать)

Приветствую! Посмотрите вот эту тему, ответы админов в ней. Там по-шагово расписан некий приблизительный ориентир и мануал для начинающего.
http://forum.teurgia...p?showtopic=772

#17 Пользователь офлайн   SentGray Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Декабрь 16

Отправлено 27 Февраль 2017 - 18:40

Уважаемый Eleazar, соглашусь с вами в том, что вы перечислили в качестве - полностью бесполезно с практической стороны. Но есть небольшой вопрос: в Западной Традиции, которая в практике опирается на религиозную часть, происходит ли у адепта инициация? Наподобие того как это бывает у священнослужителей церкви, вследствие чего его посвящают выше по чино - степени иерархии.
Ignis in Nox

#18 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 27 Февраль 2017 - 20:36

Просмотр сообщенияSentGray (25 Февраль 2017 - 15:53) писал:

Цитата

Натурально так, христианство, именно что, противоположно эгоцентризму. Вопреки всякой "житеской мудрости" и мнимой "очевидности".


Таки спрошу - не хочется говорить о методах "спасения в христианстве" как можно больших масс людей (с соответственным расширением сферы влияния), но разве практик в данном направлении не работает над собой для "вознесения" в Рай? Или же тут идет работа только на внешний мир? Пытаемся "вознести" других, а другие пытаются "вознести" нас? Если второй вариант то это вообще смех.


Согласен с Eleazar'ом. Положительно, ничего не знаете о христианстве. И хотя для вас сейчас это никакой роли не сыграет. На будущее, вот метод "спасения в христианстве":

Цитата

Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее


Вашими словами - это то, как работает практик.

#19 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 27 Февраль 2017 - 23:10

Просмотр сообщенияSentGray (27 Февраль 2017 - 18:40) писал:

Уважаемый Eleazar, соглашусь с вами в том, что вы перечислили в качестве - полностью бесполезно с практической стороны. Но есть небольшой вопрос: в Западной Традиции, которая в практике опирается на религиозную часть


Это вообще как? Что значит "в практике опирается на религиозную часть"?
Золотая Заря в своих ритуалах обращающаяся к Осирису, Исиде и т.п. - опирается в практике на религиозную часть.
Каббала в любом виде апеллирует к Торе - религиозному тексту.
Герметические тексты ссылаются на остатки учений античных религиозных групп, в которых в том или ином виде поклонялись Гермесу Трисмегисту.
Масонство в своих ритуалах оперирует библейскими сюжетами и апокрифами.

Да взять тот же дальний восток: вся хатха йога - все асаны в ней - сплошь формы индуистских божков. Даосизм - религиозное учение с зачатками философии, если это вообще корректно называть философией.

Везде и всюду любая школа, любая традиция, опирается на религиозные символы, тексты, знаки. Посему формулировка в вашем тексте является бессмысленной.

Просмотр сообщенияSentGray (27 Февраль 2017 - 18:40) писал:

происходит ли у адепта инициация? Наподобие того как это бывает у священнослужителей церкви, вследствие чего его посвящают выше по чино - степени иерархии.


Я, конечно, догадываюсь, что вы пытались сказать, но инициация это не поллюция и не менструация, чтобы происходить у кого-то: "у вас сегодня произошла инициация" - вам самому не смешно?

В зависимости от организаций, различается подход к качеству продвижения в степенях. Те структуры, что активно рекламируют себя в интернете, имеют целью собрать массовку, или срубить членские взносы, или и то и другое, поэтому, чаще всего, не обращают внимания на то, сколь кандидат готов к возвышению, и готов ли вообще. Но есть и другие структуры, которые мы здесь обсуждать не будем, в которых не берут взносы, и которые не рекламируют себя, зазывая к себе новых членов. В таких все происходит так, как должно происходить.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#20 Пользователь офлайн   SentGray Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Декабрь 16

Отправлено 28 Февраль 2017 - 22:22

"Религиозная часть" - как я понимаю, представляю и оперирую - сейчас существующие мировые религии, за исключением, так называемых, мертвых (тех что канули во времени). Пример, та же каббала - в работе опирается на религиозную часть иудаизма, но не является религией, а скорее магической системой. То же самое с мартинизмом, опирается на католицизм, как я понял с чтения на сайте.

Так же есть маги (в самом широком смысле слова) которые опираются в работе на мертвые религиозные системы - славянское, германо-скандинавское, египетское, и так далее, язычество - это уже их выбор.

Цитата


ИзображениеSentGray (27 Февраль 2017 - 18:40) писал:

происходит ли у адепта инициация? Наподобие того как это бывает у священнослужителей церкви, вследствие чего его посвящают выше по чино - степени иерархии.<br style="color: rgb(46, 65, 76); font-size: 13px; background-color: rgb(243, 243, 243);"><br style="color: rgb(46, 65, 76); font-size: 13px; background-color: rgb(243, 243, 243);">Я, конечно, догадываюсь, что вы пытались сказать, но инициация это не поллюция и не менструация, чтобы происходить у кого-то: "у вас сегодня произошла инициация" - вам самому не смешно?<br style="color: rgb(46, 65, 76); font-size: 13px; background-color: rgb(243, 243, 243);"><br style="color: rgb(46, 65, 76); font-size: 13px; background-color: rgb(243, 243, 243);">В зависимости от организаций, различается подход к качеству продвижения в степенях. Те структуры, что активно рекламируют себя в интернете, имеют целью собрать массовку, или срубить членские взносы, или и то и другое, поэтому, чаще всего, не обращают внимания на то, сколь кандидат готов к возвышению, и готов ли вообще. Но есть и другие структуры, которые мы здесь обсуждать не будем, в которых не берут взносы, и которые не рекламируют себя, зазывая к себе новых членов. В таких все происходит так, как должно происходить.



Вы правы, в отличие от посвящения, которое происходит в определенный момент времени, определенным ритуалом и представляет собой больше переход адепта на более высокую ступень в организации. У той же Церкви рекламы хватает и без интернета, лучше поговорить о более серьезном.
Про инициацию могу сказать мало (в основном то что сумел подчерпнуть из открытых источников). Но её главная черта - посвящение адепта Силой (сущностью, любой кто во что верит - но лучше верить в теоретически реальные сущности) и оно может идти, как вы правильно упомянули, не один год - другой. В следствие чего инициированный попадает под разряд тех, кому покровительствуют эти Силы. Инициаций, так же как и посвящений, может быть больше одной. С эгрегорами (сущностями созданными верой, мышлением и тп людей) тут дело обстоит проще - как понимаю есть определенный алгоритм действий который приводит к инициации, в то время с "природными богами", труднее.

Но вы так и не ответили на вопрос - есть ли инициация от божественного в системах Западной Традиции? Которые опираются в работе на Католицизм, к примеру.

p/s/ Если вы хотите, часть разговора можно вынести в иную тему, чтобы не производить офф топ.

Сообщение отредактировал SentGray: 28 Февраль 2017 - 22:23

Ignis in Nox

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека