Теургия.Org: Магия и политика. - Теургия.Org

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Магия и политика. влияния.

#1 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 29 Июнь 2014 - 22:12

Всем тут хорошо известна история, рассказанная Морисом Палеологом о том, как Папюс в свою бытность в России, будучи на приеме у Николая II, совершил некий магический акт, целью которого было сохранение царского режима от революции. Суть акта выразилась в том, что, мол, пока он (Папюс) "не исчезнет с физического плана" - никакой революции в России не произойдет.

Как известно, после смерти Папюса в 1916 г., через 141 день после его смерти, в России совершилась революция. Тут или просто роковая случайность, либо же...

Возникают вопросы: как Папюс находясь во Франции объективно своей магией мог влиять на революционные процессы в России? Тут уж, кажется, совсем никакая магия не поможет.

И почему революция совершилась аж через 141 день после его смерти а не через, скажем, неделю? Значит ли это, что под "исчезновением с физического плана" он понимал не только свою смерть, но и распад своего физического тела (тут почему-то, невольно вспомнилось забальзамированное тело Ленина...)?

Или же элементер Папюса все это время пытался сдержать каким-то образом революционные влияния?

Если царь серьезно относился к словам Папюса, то почему он не заботился о сохранении его жизни?




Наконец, если тогда действительно были такие могущественные маги, которые могли приостанавливать революции, почему же они не остановили мировую войну?


"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



#2 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Смотрители
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Июнь 2014 - 23:27

Здравствуйте.

Интересные сведения. Не буду здесь судить о реальности описанных событий, а лишь выскажу некоторые мысли, теоретически предположив, что все это имело место быть.

Как можно понять из различных трудов Папюса, естественную магию как таковую он ставил не особенно высоко, сравнивая достижения, получаемые человеком при помощи магии, с выгодами от прогресса материалистических наук и промышленности. Первое же место на пьедестале оккультных искусств Папюс отводил теургии - соработничеству человека с божественными силами. Поэтому, если бы Жерар Анкосс решил предпринять какие-либо действия для отсрочки революции, то очевидно, что это был бы не индивидуальный магический акт, а теургическая операция, совершаемая, вероятно, не одним Папюсом, но и другими членами Ордена Мартинистов, который он возглавлял. Успех и действенность теургической операции зиждутся не на личной силе и воле мага, а на союзе человека и Бога. То есть, если Папюс действительно противостоял силам, стоящим за разжиганием революции, то это не он сам делал "своей магией", а небесные святые, реинтегрировавшиеся адепты и ангелы Божьи, по молитвам Папюса. Множество примеров подобных вмешательств можно найти в Библии и житиях святых. Жерар Анкосс хоть и не был святым, но все же являлся посвященным мартинистом высокой степени...


Цитата

Наконец, если тогда действительно были такие могущественные маги, которые могли приостанавливать революции, почему же они не остановили мировую войну?

Быть может, на то не было Воли Божьей, да и множество разных причин могло быть...

#3 Пользователь офлайн   Вест Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 31 Январь 13

Отправлено 29 Июнь 2014 - 23:36

Цитата

Всем тут хорошо известна история, рассказанная Морисом Палеологом о том, как Папюс в свою бытность в России, будучи на приеме у Николая II, совершил некий магический акт, целью которого было сохранение царского режима от революции. Суть акта выразилась в том, что, мол, пока он (Папюс) "не исчезнет с физического плана" - никакой революции в России не произойдет
.а можно простому обывателю своими предположениями прокоментировать ? никого не оскорбит ? не возмутит ?

Цитата

Возникают вопросы: как Папюс находясь во Франции объективно своей магией мог влиять на революционные процессы в я России? Тут уж, кажется, совсем никакая магия не поможет.
ну как ? думаю магией! у кого то магиия может только фокусы показывать а у кого то море раздвинуть . а получилось у Паюуса или сказка какая разница ?

Цитата

И почему революция совершилась аж через 141 день после его смерти а не через, скажем, неделю?
ну вероятно так решила " судьба" кто ж еще кроме неё ? чё с ней спорить кто то будет чтоль?




Цитата

Значит ли это, что под "исчезновением с физического плана" он понимал не только свою смерть, но и распад своего физического тела (тут почему-то, невольно вспомнилось забальзамированное тело Ленина...)?
ну точно только Он и знал .чё ОН там понимал !


Цитата

Или же элементер Папюса все это время пытался сдержать каким-то образом революционные влияния?
может и пытался а может и нет .[quote]



------Наконец, если тогда действительно были такие могущественные маги, которые могли приостанавливать революции, почему же они не остановили мировую войну?




______может они понимали некие законы причино следственых связей ? если могли приостановить .и не приостановили. а может опимизировали как полагали лучше ?а может .......? и может они понимали свою ответственость в том что могли ? а может ???? а может не могли ?хоть и были в состоянии !












#4 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 30 Июнь 2014 - 00:39

 Araphel Zarziyr (29 Июнь 2014 - 23:27) писал:

Здравствуйте.

Интересные сведения. Не буду здесь судить о реальности описанных событий, а лишь выскажу некоторые мысли, теоретически предположив, что все это имело место быть.


Добрый вечер.

Не знаю наверняка, но все же нахожу сведения Мориса Палеолога, бывш. посла Франции, изложенные им в его интересной книге "Царская Россия накануне революции" вполне заслуживающими доверия. Думаю, каждый по прочтению этой книги смог бы сам убедится в том, что этот источник может считаться как вполне достоверный. Источник интересен также тем, что довольно хорошо описывает мистическую атмосферу, в которой обитала царская семья, ее окружение, и высшее руководство страны (особенно интересно Палеолог пишет о последнем министре МВД при царизме А. Протопопове, который характеризуется, по видимому, как не очень удачливый практик оккультизма, который в итоге довел себя до галлюцинаций и умопомешательства).

Отрывок, где упоминается Папюс, в контексте этой темы, полагаю, достоин цитирования:

Цитата


Вторник, 21 ноября.


Занятие тайными науками всегда было в почете у русских; со времени Сведенборга и баронессы Крюденер, все спириты и иллюминаты, все магнетизеры и гадатели, все жрецы изотеризма и чудотворцы встречали радушный прием на берегах Невы.
В 1902 г., воскреситель французского герметизма, маг Папюс, настоящая фамилия которого -- д-р Анкосс, приехал в Петроград, где он скоро нашел усердных поклонников. В последующие годы его здесь видели неоднократно во время пребывания его большого друга знахаря Филиппа из Лиона; император и императрица почтили его своим полным доверием; последний его приезд относится к февралю 1906 г.


И вот газеты, дошедшие к нам недавно через скандинавские страны из Франции, содержат известие о том, что Папюс умер 26 октября.
Признаюсь, эта новость ни на одно мгновение не остановила моего внимания; но она, говорят, повергла в уныние лиц, знавших некогда "духовного учителя", как называли его между собой его восторженные ученики.


Г-жа Р., являющаяся одновременно последовательницей спиритизма и поклонницей Распутина, объясняет мне это уныние странным пророчеством, которое стоит отметить: смерть Папюса предвещает не больше и не меньше, как близость гибели царизма, и вот почему:
В начале октября 1905 г. Папюс был вызван в Санкт-Петербург несколькими высокопоставленными последователями, очень нуждавшимися в его совете в виду страшного кризиса, который переживала в то время Россия. Поражения в Манчжурии вызвали повсеместно в империи революционные волнения, кровопролитные стачки, грабежи, убийства, пожары. Император пребывал в жестокой тревоге, будучи не в состоянии выбрать между противоречивыми и пристрастными советами, которыми ежедневно терзали его семья и министры, приближенные, генералы и весь его Двор. Одни доказывали ему, что он не имеет права отказаться от самодержавия его предков и убеждали не останавливаться перед неизбежными жестокостями беспощадной реакции; другие заклинали его уступить требованиям времени и лояльно установить конституционный режим.
В тот самый день, когда Папюс прибыл в Санкт-Петербург, Москва была терроризована восстанием, а какая-то таинственная организация объявила всеобщую железнодорожную забастовку.

Маг был немедленно приглашен в Царское Село. После краткой беседы с царем и царицей, он на следующий день устроил торжественную церемонию колдовства и вызывания духов усопших. Кроме царя и царицы, на этой тайной литургии присутствовало одно только лицо: молодой адъютант императора, капитан Мандрыгка, теперь генерал-майор и губернатор Тифлиса. Интенсивным сосредоточением своей воли, изумительной экзальтацией своего флюидического динамизма духовному учителю удалось вызвать дух благочестивейшего царя Александра III; несомненные признаки свидетельствовали о присутствии невидимой тени.

Несмотря на сжимавшую его сердце жуть, Николай II задал отцу вопрос, должен он или не должен бороться с либеральными течениями, грозившими увлечь Россию. Дух ответил: "Т_ы_ _д_о_л_ж_е_н_ _в_о_ _ч_т_о_ _б_ы_ _т_о_ _н_и_ _с_т_а_л_о_ _п_о_д_а_в_и_т_ь_ _н_а_ч_и_н_а_ю_щ_у_ю_с_я_ _р_е_в_о_л_ю_ц_и_ю; _н_о_ _о_н_а_ _е_щ_е_ _в_о_з_р_о_д_и_т_с_я, _и_ _б_у_д_е_т_ _т_е_м_ _с_и_л_ь_н_е_е, _ч_е_м_ _с_у_р_о_в_е_е_ _д_о_л_ж_н_а_ _б_ы_т_ь_ _р_е_п_р_е_с_с_и_я_ _т_е_п_е_р_ь. _Ч_т_о_ _б_ы_ _н_и_ _с_л_у_ч_и_л_о_с_ь, _б_о_д_р_и_с_ь, _м_о_й_ _с_ы_н. _Н_е_ _п_р_е_к_р_а_щ_а_й_ _б_о_р_ь_б_ы".

Изумленные царь и царица еще ломали голову над этим зловещим предсказанием, когда Папюс заявил, что его логическая сила дает ему возможность предотвратить предсказанную катастрофу, но что действие его заклинания прекратится, лишь только он сам исчезнет "с физического плана". Затем он торжественно совершил ритуал заклинания.

И вот с 26 октября маг Папюс исчез "с физического плана", и действие его заклинания прекратилось. Значит -- скоро революция!...Простившись с г-жей Р., я возвращаюсь к себе в посольство и открываю "Одиссею" на XI песне, на знаменитом эпизоде νέκνια (жертвоприношение усопшим для того, чтобы вызвать их из подземного царства). Под влиянием только что выслушанного рассказа, эта великолепная сцена из жизни первобытного человечества, эта мрачная и варварская фантасмагория представляется такой же естественной и правдивой, как если бы она происходила вчера. Я вижу, как Улисс в туманной стране Киммериэн приносит жертву усопшим, копает землю мечом, совершает возлияние из вина и молока, затем над краем ямы перерезывает горло черному барану. И поднявшиеся из Эреба тени толпой бросаются пить текущую ручьями кровь. Но царь Итаки с силой отталкивает их, ибо единственная душа, появления которой он ждет -- душа его матери, достопочтенной Антиклеи, которая откроет ему будущее при посредстве гадателя Тиресия... И я вспоминаю, что от Улисса до Николая II, от гадателя Тиресия до мага Папюса прошло только тридцать столетий.


Как видим из приведенного отрывка, описана некая "логическая сила", которая дала возможность Папюсу это сделать. Что это такое, понять сложно, особенно в интерпретации Палеолога...Но похоже он это сделал в одиночку, т.е. речь идет именно о индивидуальном магическом акте.... Однако все же вряд ли приведенное описание Палеолога надо считать исчерпывающим...


Вест сказал:


ну вероятно так решила " судьба" кто ж еще кроме неё ? чё с ней спорить кто то будет чтоль?


Ну, я думал, возможно здесь какая-то закономерность - почему это произошло именно через 141 день, а не раньше или позже - хотя вряд ли тут есть какая-то закономерность, тем более доступная для нашего понимания. Глядя на эту историю, можно предположить, что через 140 дней после смерти человек окончательно "исчезает с физического плана".
"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



#5 Пользователь офлайн   ZBlade Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 31 Июль 13
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Каббала, Герметизм, Астрология, Алхимия, Енохианская магия, Церемониальщина, Мистицизм, Психургия, Таро, Цигун.

Отправлено 01 Июль 2014 - 15:32

Очень интересная тема, сам пожалуй воздержусь от комментариев и лучше буду следить за развитием темы.

#6 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Смотрители
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Июль 2014 - 06:09

Цитата

И почему революция совершилась аж через 141 день после его смерти а не через, скажем, неделю? Значит ли это, что под "исчезновением с физического плана" он понимал не только свою смерть, но и распад своего физического тела

Цитата

Ну, я думал, возможно здесь какая-то закономерность - почему это произошло именно через 141 день, а не раньше или позже - хотя вряд ли тут есть какая-то закономерность, тем более доступная для нашего понимания. Глядя на эту историю, можно предположить, что через 140 дней после смерти человек окончательно "исчезает с физического плана".


А почему именно 141 день? Число может быть и другим. Насколько я понимаю, в качестве начала Революции в этом расчете рассматривается дата начала Февральской Революции. Но ведь ее рамки довольно размыты. Это сейчас условно принято считать определенную дату началом Революции, но ведь перед этим числом был долгий ряд других важных событий, подготавливающих ее. Вероятно, Папюс мог подразумевать под началом Революции не февральское вооруженное восстание, а какое-то другое из цепи более ранних событий.

По крайней мере, срок в 140 дней мне ни разу не встречался в оккультных или христианских трудах на тему существования человека после физической смерти. Считается, что душа бродит по физическому плану до 3-го дня после смерти, а полностью покидает пределы своего земного бытия через 40 дней. Подобно тому, как Иисус Христос воскрес из гроба на 3-й день, а Вознесение Его свершилось на 40-й день.

Что же касается распада мертвого тела с физической точки зрения, то он происходит в течение гораздо большего времени, чем 140 дней. Срок разложения мягких тканей вплоть до скелетирования трупа составляет 1-4 года, а полная минерализация наступает через 10-30 лет...

#7 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 02 Июль 2014 - 14:01

 Araphel Zarziyr (02 Июль 2014 - 06:09) писал:

А почему именно 141 день? Число может быть и другим. Насколько я понимаю, в качестве начала Революции в этом расчете рассматривается дата начала Февральской Революции. Но ведь ее рамки довольно размыты. Это сейчас условно принято считать определенную дату началом Революции, но ведь перед этим числом был долгий ряд других важных событий, подготавливающих ее. Вероятно, Папюс мог подразумевать под началом Революции не февральское вооруженное восстание, а какое-то другое из цепи более ранних событий.

Если мы считаем, что действие, совершенное Папюсом, располагало какой-то силой, то кажется, что такое понимание этих событий будет сейчас наиболее правильным. Похоже, что чем меньшим оставался срок земного существования Папюса, тем революционные предпосылки вызревали - чем дальше, тем больше. Можно предположить, что "точка невозврата" - это момент, когда Папюс заболел туберкулезом и он сам понял, что дни его уже сочтены.
Можно также подумать, что Папюс этим актом только навредил себе, связав каким-то таинственным образом свою судьбу с некими роковыми силами, которые и погубили его (казалось бы, для чего лишний раз рисковать своей жизнью, и идти на фронт, если от твоего существования действительно зависит судьба целой страны?). Досадно, что такой человек не смог разглядеть и предотвратить собственную смерть на этой войне - а кто как не маг должен обладать способностью заглядывать в будущее?..

P.S. Крайне интересны детали фронтовой жизни Папюса. Возможно кому-то известны какие-то детальные подробности?...

 Araphel Zarziyr (02 Июль 2014 - 06:09) писал:

По крайней мере, срок в 140 дней мне ни разу не встречался в оккультных или христианских трудах на тему существования человека после физической смерти. Считается, что душа бродит по физическому плану до 3-го дня после смерти, а полностью покидает пределы своего земного бытия через 40 дней. Подобно тому, как Иисус Христос воскрес из гроба на 3-й день, а Вознесение Его свершилось на 40-й день.

Что же касается распада мертвого тела с физической точки зрения, то он происходит в течение гораздо большего времени, чем 140 дней. Срок разложения мягких тканей вплоть до скелетирования трупа составляет 1-4 года, а полная минерализация наступает через 10-30 лет...


Да, похоже, что этот срок (141 день) ничего не значит в понимании этой истории.
"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



#8 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 04 Июль 2014 - 22:37

Посчастливилось найти некоторые детали пребывания Папюса на войне (Розенкрейцеры и масоны. Тайные общества, правящие миром), в кач-ве врача. Оказывается, в 1914 он даже успел издать книгу со своими впечатлениями от пережитого:

Цитата


Как только началась Первая мировая война, Папюс одним из первых вступил добровольцем в армейский медицинский корпус и был послан на передовую в качестве главного врача полевого лазарета. Не считаясь ни с чем, даже с собственным здоровьем, он проявлял чудеса выдержки и героизма, помогая всем раненым и недужным — французам, англичанам, немцам, австрийцам и прочим, не разделяя их на «своих» и «чужих». У многих складывалось ощущение, что этот человек сам ищет смерти…

Вспоминая по свежим следам свой нелегкий фронтовой опыт, он пишет в книге «Чем становятся наши мертвецы» («Се que deviennent nos morts», 1914): «B окопе у Шомон-сюр-Аргонн, близ Пьерфитта, погиб молодой немецкий солдат. В момент смерти он держал у головы, на уровне глаз, свой молитвенник…

Несчастная жертва великого безумия, я приветствую тебя!.. Зная, что смерть близка, ты храбро готовил свою душу к ее физическому исходу и — о неведомый герой! — призывал Того, Кто ждет нас всех.

Пусть будет благословенно твое телодвижение! И неважно, что ты был врагом моей родины и посланником тех слепцов, которые пожертвовали лучшим цветом своей страны для элементарного удовлетворения своих амбиций…

Завтра ты вернешься на землю, но будешь затоплен водами забвения… Я приветствую тебя и молюсь вместе с тобой!»

Как пишет сын Папюса Филипп, «будучи главным врачом фронтового госпиталя, он, не считаясь ни с чем, отдавал все свои силы на лечение как французских, так и немецких раненых. Переутомившись и серьезно заболев, он вернулся в Париж, где через несколько месяцев был сражен безжалостной хворью…» Этой хворью оказался туберкулез.

Точно в предсказанный им самим день, 25 октября 1916 года, в госпитале Милосердия, том самом, где Папюс некогда проходил врачебную практику, он спокойно принял смерть, запретив Матильде и близким плакать. На тот момент ему был 51 год. Перед смертью он произнес странную, с точки зрения близких, фразу, которую Матильда так и не поняла: «Филипп призывает меня»… Так завершились земная жизнь и «ученичество» Папюса у Антельма Вашо — доктора Филиппа.





"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



#9 Пользователь офлайн   Kaiseradler Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 25 Июнь 14
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Библия, Реформация, Магия, Астрология, Алхимия, Тайные общества, Политика, История, и многое прочее.

Отправлено 08 Июль 2014 - 21:43

Немного отвлекаясь от магической миссии Папюса в деле предотвращения революции: отрывок воспоминаний князя Феликса Юсупова ("Мемуары", написанные в 1953), где Папюсом характеризуется Распутин:

Цитата

К одному приятелю «старца» попало письмо Папюса императрице,писанное в конце 1915 года, которое кончалось так: «С точки зреньякабалистической Распутин – словно ящик Пандоры. Заключены в нем все грехи,злодеянья и мерзости русского народа. Разбейся сей ящик – содержимое тотчасразлетится по всей России».


Итак, если Папюс говорил правду, то стечение обстоятельств совсем роковое:

26 октября 1916 г. Папюс умер - действие его заклинания прекратилось.

30 декабря 1916 г. Распутин убит - ящик Пандоры разбит.

Загадка только, каким образом это все можно соотнести с политической реальностью, если это только возможно сделать.

P.S. Ф. Юсупов кроме известности своими скандальными выходками (переодевания в женскую одежду, распутная жизнь, и, по слухам, бисексуальность), тоже был вовлечен в занятия спиритизмом, оккультизмом, и всем таким прочим. Обо всем это написано в его интересных воспоминаниях, которые также дают некоторые сведения на счет оккультной обстановки в высших слоях общества того времени. Там же он упоминает о своих магических упражнениях, укреплении воли и т.д. (держал ладонь над свечой пока в комнате не стало пахнуть паленым). Юсупов, например был свидетелем появления поезда-призрака, посреди леса. Со своим старшим братом он договорился о том, что первый из них, кто умрет, тот даст знак живущему на земле - и он встретил призрак своего брата, после того как тот был убит. К смерти его брата, кстати был причастен Чинский.



Сообщение отредактировал Kaiseradler: 08 Июль 2014 - 21:45

"...верую, Господи! помоги моему неверию". (Мар.9:24).
"Ты, Господи, Который повелеваешь мне покаяться, дай мне благодать, чтобы сделать так".



Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека