Теургия.Org: Христианство и сексуальность - Теургия.Org

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Христианство и сексуальность Развенчание устойчивых мифов

#1 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 17:13

К слову о развенчании устойчивых мифов, бытующих в среде разного рода в том числе (а жаль!) Оккультных мыслителей, и вообще людей изучающих Оккультизм, хотелось бы осветить такую тему, как вопрос сексуальности в христианстве, взаимоотношение полов, семья, и вообще половая жизнь.
Как авторитетный источник я хочу указать удивившую даже меня книгу протоиерея Льва Шихлярова "Христианство и проблемы половых отношений". От себя могу сказать, что в свое время с автором я был знаком лично, и ничего кроме хорошего и очень хорошего о нем как о человеке сказать не могу.
Приведу примеры из этой книги, на мой взгляд вполне интересные:

Введение

Вряд ли будет преувеличением сказать, что т.наз. "сексуальный вопрос" волнует каждого человека. Ему посвящено множество медицинских, психологических и философских исследований. В ХХ-м столетии эта тема у многих на устах; интимное перестало быть таковым и выставлено напоказ. Наш век узнал два новых термина: "сексуальная революция" и "свобода секса". Возникла мифологическая схема истории половой морали (рис. 1):

Вспоминается, как в конце 80-х годов некая женщина во время телемоста с США произнесла фразу ,ставшую "исторической": "У нас в СССР секса нет". Сегодня, судя по сообщениям печати, то ли отражающей реальную ситуацию, то ли провоцирующей молодежь на "свободную любовь", у нас присутствует все разнообразие сексуальных отношений. Сексопатологи и психологи пытаются помочь людям разного возраста, в решении их проблем, но при этом часто исходный пункт их научного мировоззрения состоит из причудливого соединения двух утверждений:

1. все, что естественно, все, что "задумано природой", то и прекрасно, то и приемлемо между людьми в меру договоренности;
2. как утверждал З. Фрейд, всякое состояние и всякое стремление духа человеческого, в т.ч. и религиозность, определяется степенью его половой удовлетворенности.

И в то время, как со страниц "просветительных" изданий даются советы и рассуждения о ханжестве "морали запретов", православные богословы предпочитают молчать, ограничиваясь общими фразами о падшести мира и необходимости нравственной чистоты. Актуальным остается горький упрек В. Розанова, что "семейного вопроса в России как бы и нет"...

Попытаемся все же как-то восполнить этот пробел. Нас, в частности, интересует решение христианским учением сексуальной проблемы. Ведь именно христианство до сей поры обвиняют в жестком неприятии "естественных и радостных потребностей", а тот же Фрейд считал религиозность человека производной от его "либидо". Но прежде хотелось бы уточнить определения. Слово "секс" в переводе с английского означает "пол", следовательно "сексуальный" синоним слова "половой". Однако мы ниже будем проводить разграничение между этими словами из-за различия оттенков, которые они приобрели в русском языке. Слово "секс" имеет широкое применение: "заниматься сексом", "сексапильность", "сексуальный гороскоп" и т.д. Оно изначально происходит от латинского "секция" ("разрезание") и в большей степени означает сам физиологический процесс телесных взаимоотношений между людьми. В "сексе" необязательна любовь и даже влюбленность (чего стоит выражение "заниматься любовью"!), но обязательно наличие партнеров. Секс не связан со смыслом жизни человека, с Божественным замыслом о нем. Цель секса - наслаждение, заканчивающееся разделением партнеров. А половая жизнь является частью многогранной жизни пола и связана с тайной пола (ибо пол - это половина целого). Она включает весь комплекс духовно-душевно-телесных взаимоотношений между полами и предполагает обязательность любви и взаимной ответственности. Она связана с браком. Она связана со смыслом жизни человека и с Богом. Цель половой жизни - соединение ради совместного спасения.

Древние религии и половые символы

Когда современный человек читает в древних религиозных мифах о том, что Афродита вышла из пены морской, образованной от оскопления бога Кроноса, о "любовных интрижках" громовержца Зевса, о "пастушеских забавах" Кришны, когда он видит изображения известного храма в Индии, росписи греческих амфор или финикийские барельефы, духовная жизнь древних людей предстает пред ним как увиденная на небесах и соответственно спроецированная в земной жизни непрекращающаяся сексуальная оргия, в которую вовлечены боги, духи, люди и животные. У иных это вызывает отвращение, у иных - восторг (так, В. Розанов восторгался древнеегипетским изображением пастуха соединяющегося с овечкой, как свидетельством близости к природе, естественности и неиспорченности), но чаще всего - иронию. Однако факты повсеместной распространенности в древнем мире религиозно-сексуальной символики нуждаются в осмыслении.

Попробуем обратить свой взор к "детству" человечества. Ребенок чувствует Бога сердцем больше чем умом, он чист душой и чрезвычайно доверчив, он меньше взрослого чувствует свою выделенность из природы и часто с одинаковым интересом относится к механической игрушке, к живому зверьку, к новому человеку. Подобно этому и древний человек живо ощущал реальность Бога-Творца, Отца, также и "братство" с живой и неживой природой, но имея менее развитое сознание, выражал свои внутренние переживания через простые и наглядные символы.

Веру в воскресение после смерти могло символизировать зерно, сгнивающее в земле и прорастающее в "новую жизнь". Божию мощь и способность к оплодотворению мог изображать бык или медведь. Прочность Божьего миропорядка - гигантский камень. Ум, ловкость, "ласку" Божества - звери семейства кошачьих. Духовный полет, стремление в Царство неба - птицеголовые и крылатые боги. Но, естественно, человек обращался и к самому себе и в себе пытался найти яркий символ Бога, свидетельство "образа и подобия", взаимосвязи (напомним "религия" = "связывание").

Когда человек думал о Боге, как о Том Отце, Который творит мир и человека, Который наполняет "семенем" Своим каждую частицу космоса, Который подает жизнь бесчисленным существам и их потомству, он видел в Боге мужское и в себе находил соответствующий знак - мужской половой орган. Так возник "фаллический культ".

Было время, когда во многих государствах можно было встретить огромные статуи в виде фаллоса, служившие объектами религиозного поклонения (иногда они стояли целыми ансамблями). Существуют изображения быков или царей (царь - посредник между Небом и народом, земная "ипостась" Божества) с подчеркнуто увеличенными половыми органами, говорящими о креативной мощи и готовности к оплодотворению. В Библии читаем о проникновении языческих культов в духовную жизнь Израиля: "И устроили они у себя высоты и статуи и капища... и блудники... делали все мерзости тех народов, которых Господь прогнал от лица сынов Израилевых" (3Цар. 14, 23-24). Конечно, "мерзостью" этот культ, как и многое другое, становится в свете возвышенного учения Ветхого Завета, но для древнего человека этот примитивный символ был очень важен (ниже увидим что и в Ветхом Завете мужской орган играет важнейшую роль).

Когда человек думал о Божестве, как о той таинственной Бездне, из которой рождается мир, о той Божественной силе, которая дает земле плодородие вскармливает каждое творение, он различал в Нем женское и в себе также находил соответствующие знаки. Так появляется частный случай культа Богини-Матери,- культ женского лона. Свидетельство тому - большое количество т.наз. "безобразных венер" - женских ритуальных фигурок, порой без головы, но с неестественно выпяченными грудями и животом, говорящими о постоянстве вселенской "беременности" и мощи рождающей энергии Бога.

Нетрудно догадаться, что и процессы происхождения мира, сотворения людей и природы символически представлялись древнему человеку в виде половых процессов. Весь мир, духовный и материальный, был как бы игрой духовных сексуальных сил. Соединяются боги, от них рождаются новые боги, духи, сущности, энергии. Соединяются люди, рождая потомство. Половое совокупление рассматривалось как символ "небесного совокупления" и потому было священным. Неудивительно, что до сих пор у некоторых народов первое брачное совокупление происходит в храме, что девушку может лишить невинности жрец и т.п. В этой связи интересно вспомнить о вавилонском культе "священного брака". В праздничный день, раз в году, царь восходил в храм Астарты для того, чтобы соединиться со жрицей этого храма; и оттого, что, с одной стороны, царь как бы воплощал в себе духовные чаяния и молитвы всего подвластного ему народа, нес его "душу" и "плоть", и был личностью, представлявшей пред Божеством грехи и добродетели подданных и ответственной пред высшим Судьей за смысл своего правления, а, с другой стороны, жрица символизировала воплощенную "ипостась" Божества, то сам акт совокупления, обставленный пышным ритуалом, означал для вавилонян, как ни странно это звучит, приобщение к Божественному, к бессмертию, ко спасению, становился символом соединения с Богом каждого человека (напомним: "религия" - "соединение").

Другой пример - сочетания сексуальности с магией, уже не на символическом, а на энергетическом уровне. Существует старое повествование о женщине-шамане, пытавшейся найти убийцу. Привязав к углам шатра четырех молодых обнаженных мужчин, женщина металась между ними, и в своем волховании, как бы сказали сейчас, "сублимировала" половые "токи" в экстаз соединения с низшим духовным миром.

Конечно, подобные символические действа не были безобидными. Священный брак вырождался в "храмовую проституцию" Междуречья и в оргиастические действа развращенных римских императоров, а поклонение родовому процессу в древней Сирии доходило до исступления, во время которого молодые люди, оскопляя себя, бросали детородные органы на алтарь для "оплодотворения" Астарты. Попытки переживания религиозно-сексуального экстаза, иногда с целью победить, "обмануть" плоть религиозно обосновать половую разнузданность были и у христианской секты николаитов (Отк. 2 гл.), и в русском хлыстовстве, и в тантризме, и у современной американской "Церкви любви". Распутин также находится в русле этой традиции.

Но в целом можно сказать, что грубая половая символика на определенном этапе сыграла свою роль, и в ней самой по себе не следует усматривать развращенность или замкнутость на сексуальном, но как и вся сфера духа дохристианского мира, она нуждалась в преображении.


Полностью вся книга тут: http://tapirr.narod....hihlyarov_1.htm
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#2 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 19:08

Просмотр сообщенияBal-Hiram (12.9.2009, 16:13) писал:

К слову о развенчании устойчивых мифов, бытующих в среде разного рода в том числе (а жаль!) Оккультных мыслителей, и вообще людей изучающих Оккультизм, хотелось бы осветить такую тему, как вопрос сексуальности в христианстве, взаимоотношение полов, семья, и вообще половая жизнь.
Как авторитетный источник я хочу указать удивившую даже меня книгу протоиерея Льва Шихлярова "Христианство и проблемы половых отношений". От себя могу сказать, что в свое время с автором я был знаком лично, и ничего кроме хорошего и очень хорошего о нем как о человеке сказать не могу.
Приведу примеры из этой книги, на мой взгляд вполне интересные:

Введение

Вряд ли будет преувеличением сказать, что т.наз. "сексуальный вопрос" волнует каждого человека. Ему посвящено множество медицинских, психологических и философских исследований. В ХХ-м столетии эта тема у многих на устах; интимное перестало быть таковым и выставлено напоказ. Наш век узнал два новых термина: "сексуальная революция" и "свобода секса". Возникла мифологическая схема истории половой морали (рис. 1):

Вспоминается, как в конце 80-х годов некая женщина во время телемоста с США произнесла фразу ,ставшую "исторической": "У нас в СССР секса нет". Сегодня, судя по сообщениям печати, то ли отражающей реальную ситуацию, то ли провоцирующей молодежь на "свободную любовь", у нас присутствует все разнообразие сексуальных отношений. Сексопатологи и психологи пытаются помочь людям разного возраста, в решении их проблем, но при этом часто исходный пункт их научного мировоззрения состоит из причудливого соединения двух утверждений:

1. все, что естественно, все, что "задумано природой", то и прекрасно, то и приемлемо между людьми в меру договоренности;
2. как утверждал З. Фрейд, всякое состояние и всякое стремление духа человеческого, в т.ч. и религиозность, определяется степенью его половой удовлетворенности.

И в то время, как со страниц "просветительных" изданий даются советы и рассуждения о ханжестве "морали запретов", православные богословы предпочитают молчать, ограничиваясь общими фразами о падшести мира и необходимости нравственной чистоты. Актуальным остается горький упрек В. Розанова, что "семейного вопроса в России как бы и нет"...

Попытаемся все же как-то восполнить этот пробел. Нас, в частности, интересует решение христианским учением сексуальной проблемы. Ведь именно христианство до сей поры обвиняют в жестком неприятии "естественных и радостных потребностей", а тот же Фрейд считал религиозность человека производной от его "либидо". Но прежде хотелось бы уточнить определения. Слово "секс" в переводе с английского означает "пол", следовательно "сексуальный" синоним слова "половой". Однако мы ниже будем проводить разграничение между этими словами из-за различия оттенков, которые они приобрели в русском языке. Слово "секс" имеет широкое применение: "заниматься сексом", "сексапильность", "сексуальный гороскоп" и т.д. Оно изначально происходит от латинского "секция" ("разрезание") и в большей степени означает сам физиологический процесс телесных взаимоотношений между людьми. В "сексе" необязательна любовь и даже влюбленность (чего стоит выражение "заниматься любовью"!), но обязательно наличие партнеров. Секс не связан со смыслом жизни человека, с Божественным замыслом о нем. Цель секса - наслаждение, заканчивающееся разделением партнеров. А половая жизнь является частью многогранной жизни пола и связана с тайной пола (ибо пол - это половина целого). Она включает весь комплекс духовно-душевно-телесных взаимоотношений между полами и предполагает обязательность любви и взаимной ответственности. Она связана с браком. Она связана со смыслом жизни человека и с Богом. Цель половой жизни - соединение ради совместного спасения.

Древние религии и половые символы

Когда современный человек читает в древних религиозных мифах о том, что Афродита вышла из пены морской, образованной от оскопления бога Кроноса, о "любовных интрижках" громовержца Зевса, о "пастушеских забавах" Кришны, когда он видит изображения известного храма в Индии, росписи греческих амфор или финикийские барельефы, духовная жизнь древних людей предстает пред ним как увиденная на небесах и соответственно спроецированная в земной жизни непрекращающаяся сексуальная оргия, в которую вовлечены боги, духи, люди и животные. У иных это вызывает отвращение, у иных - восторг (так, В. Розанов восторгался древнеегипетским изображением пастуха соединяющегося с овечкой, как свидетельством близости к природе, естественности и неиспорченности), но чаще всего - иронию. Однако факты повсеместной распространенности в древнем мире религиозно-сексуальной символики нуждаются в осмыслении.

Попробуем обратить свой взор к "детству" человечества. Ребенок чувствует Бога сердцем больше чем умом, он чист душой и чрезвычайно доверчив, он меньше взрослого чувствует свою выделенность из природы и часто с одинаковым интересом относится к механической игрушке, к живому зверьку, к новому человеку. Подобно этому и древний человек живо ощущал реальность Бога-Творца, Отца, также и "братство" с живой и неживой природой, но имея менее развитое сознание, выражал свои внутренние переживания через простые и наглядные символы.

Веру в воскресение после смерти могло символизировать зерно, сгнивающее в земле и прорастающее в "новую жизнь". Божию мощь и способность к оплодотворению мог изображать бык или медведь. Прочность Божьего миропорядка - гигантский камень. Ум, ловкость, "ласку" Божества - звери семейства кошачьих. Духовный полет, стремление в Царство неба - птицеголовые и крылатые боги. Но, естественно, человек обращался и к самому себе и в себе пытался найти яркий символ Бога, свидетельство "образа и подобия", взаимосвязи (напомним "религия" = "связывание").

Когда человек думал о Боге, как о Том Отце, Который творит мир и человека, Который наполняет "семенем" Своим каждую частицу космоса, Который подает жизнь бесчисленным существам и их потомству, он видел в Боге мужское и в себе находил соответствующий знак - мужской половой орган. Так возник "фаллический культ".

Было время, когда во многих государствах можно было встретить огромные статуи в виде фаллоса, служившие объектами религиозного поклонения (иногда они стояли целыми ансамблями). Существуют изображения быков или царей (царь - посредник между Небом и народом, земная "ипостась" Божества) с подчеркнуто увеличенными половыми органами, говорящими о креативной мощи и готовности к оплодотворению. В Библии читаем о проникновении языческих культов в духовную жизнь Израиля: "И устроили они у себя высоты и статуи и капища... и блудники... делали все мерзости тех народов, которых Господь прогнал от лица сынов Израилевых" (3Цар. 14, 23-24). Конечно, "мерзостью" этот культ, как и многое другое, становится в свете возвышенного учения Ветхого Завета, но для древнего человека этот примитивный символ был очень важен (ниже увидим что и в Ветхом Завете мужской орган играет важнейшую роль).

Когда человек думал о Божестве, как о той таинственной Бездне, из которой рождается мир, о той Божественной силе, которая дает земле плодородие вскармливает каждое творение, он различал в Нем женское и в себе также находил соответствующие знаки. Так появляется частный случай культа Богини-Матери,- культ женского лона. Свидетельство тому - большое количество т.наз. "безобразных венер" - женских ритуальных фигурок, порой без головы, но с неестественно выпяченными грудями и животом, говорящими о постоянстве вселенской "беременности" и мощи рождающей энергии Бога.

Нетрудно догадаться, что и процессы происхождения мира, сотворения людей и природы символически представлялись древнему человеку в виде половых процессов. Весь мир, духовный и материальный, был как бы игрой духовных сексуальных сил. Соединяются боги, от них рождаются новые боги, духи, сущности, энергии. Соединяются люди, рождая потомство. Половое совокупление рассматривалось как символ "небесного совокупления" и потому было священным. Неудивительно, что до сих пор у некоторых народов первое брачное совокупление происходит в храме, что девушку может лишить невинности жрец и т.п. В этой связи интересно вспомнить о вавилонском культе "священного брака". В праздничный день, раз в году, царь восходил в храм Астарты для того, чтобы соединиться со жрицей этого храма; и оттого, что, с одной стороны, царь как бы воплощал в себе духовные чаяния и молитвы всего подвластного ему народа, нес его "душу" и "плоть", и был личностью, представлявшей пред Божеством грехи и добродетели подданных и ответственной пред высшим Судьей за смысл своего правления, а, с другой стороны, жрица символизировала воплощенную "ипостась" Божества, то сам акт совокупления, обставленный пышным ритуалом, означал для вавилонян, как ни странно это звучит, приобщение к Божественному, к бессмертию, ко спасению, становился символом соединения с Богом каждого человека (напомним: "религия" - "соединение").

Другой пример - сочетания сексуальности с магией, уже не на символическом, а на энергетическом уровне. Существует старое повествование о женщине-шамане, пытавшейся найти убийцу. Привязав к углам шатра четырех молодых обнаженных мужчин, женщина металась между ними, и в своем волховании, как бы сказали сейчас, "сублимировала" половые "токи" в экстаз соединения с низшим духовным миром.

Конечно, подобные символические действа не были безобидными. Священный брак вырождался в "храмовую проституцию" Междуречья и в оргиастические действа развращенных римских императоров, а поклонение родовому процессу в древней Сирии доходило до исступления, во время которого молодые люди, оскопляя себя, бросали детородные органы на алтарь для "оплодотворения" Астарты. Попытки переживания религиозно-сексуального экстаза, иногда с целью победить, "обмануть" плоть религиозно обосновать половую разнузданность были и у христианской секты николаитов (Отк. 2 гл.), и в русском хлыстовстве, и в тантризме, и у современной американской "Церкви любви". Распутин также находится в русле этой традиции.

Но в целом можно сказать, что грубая половая символика на определенном этапе сыграла свою роль, и в ней самой по себе не следует усматривать развращенность или замкнутость на сексуальном, но как и вся сфера духа дохристианского мира, она нуждалась в преображении.


Опа-на!
Ну и ну!
Хорошо! Еще не прочел полностью, но, как понял из беглого просмотра, автор лоялен к сексу, исходя при этом, из определенно христианских позиций. И говорит о сексуальной связи как объединении для взаимного спасения. Но как тогда он может объяснить такое явление в Христианстве, как бичующих себя монахов, дабы "усмирить плоть"? И институт монашества вообще? Кстати, интересно, сам он - монах, или нет?
Интересно, Кураев это читал? Наверное, если прочитал, то сначала стал красным, потом - белым. Камень от такого препада рассыпался бы. Ведь ересь с точки зрения Кураева полная. Одна терпимость к язычеству чего стоит!
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

#3 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 19:26

Просмотр сообщенияFr_K.B.V. (12.9.2009, 19:08) писал:

Просмотр сообщенияBal-Hiram (12.9.2009, 16:13) писал:

К слову о развенчании устойчивых мифов, бытующих в среде разного рода в том числе (а жаль!) Оккультных мыслителей, и вообще людей изучающих Оккультизм, хотелось бы осветить такую тему, как вопрос сексуальности в христианстве, взаимоотношение полов, семья, и вообще половая жизнь.
Как авторитетный источник я хочу указать удивившую даже меня книгу протоиерея Льва Шихлярова "Христианство и проблемы половых отношений". От себя могу сказать, что в свое время с автором я был знаком лично, и ничего кроме хорошего и очень хорошего о нем как о человеке сказать не могу.
Приведу примеры из этой книги, на мой взгляд вполне интересные:

Введение

Вряд ли будет преувеличением сказать, что т.наз. "сексуальный вопрос" волнует каждого человека. Ему посвящено множество медицинских, психологических и философских исследований. В ХХ-м столетии эта тема у многих на устах; интимное перестало быть таковым и выставлено напоказ. Наш век узнал два новых термина: "сексуальная революция" и "свобода секса". Возникла мифологическая схема истории половой морали (рис. 1):

Вспоминается, как в конце 80-х годов некая женщина во время телемоста с США произнесла фразу ,ставшую "исторической": "У нас в СССР секса нет". Сегодня, судя по сообщениям печати, то ли отражающей реальную ситуацию, то ли провоцирующей молодежь на "свободную любовь", у нас присутствует все разнообразие сексуальных отношений. Сексопатологи и психологи пытаются помочь людям разного возраста, в решении их проблем, но при этом часто исходный пункт их научного мировоззрения состоит из причудливого соединения двух утверждений:

1. все, что естественно, все, что "задумано природой", то и прекрасно, то и приемлемо между людьми в меру договоренности;
2. как утверждал З. Фрейд, всякое состояние и всякое стремление духа человеческого, в т.ч. и религиозность, определяется степенью его половой удовлетворенности.

[...]

Но в целом можно сказать, что грубая половая символика на определенном этапе сыграла свою роль, и в ней самой по себе не следует усматривать развращенность или замкнутость на сексуальном, но как и вся сфера духа дохристианского мира, она нуждалась в преображении.


Опа-на!
Ну и ну!
Хорошо! Еще не прочел полностью, но, как понял из беглого просмотра, автор лоялен к сексу, исходя при этом, из определенно христианских позиций. И говорит о сексуальной связи как объединении для взаимного спасения. Но как тогда он может объяснить такое явление в Христианстве, как бичующих себя монахов, дабы "усмирить плоть"? И институт монашества вообще? Кстати, интересно, сам он - монах, или нет?
Интересно, Кураев это читал? Наверное, если прочитал, то сначала стал красным, потом - белым. Камень от такого препада рассыпался бы. Ведь ересь с точки зрения Кураева полная. Одна терпимость к язычеству чего стоит!


Отец Лев протоиерей, то есть женатый священник, так как в греческом православии работающие в "миру" священники обязаны быть женатыми, а для монашествующих изначально задумывались монастыри - т.е. им предписывалось удаляться от мирской деятельности, а не заниматься ею (к сожалению мы часто видим обратное). Исключение составляет епископат. Но епископат - отдельная "каста", очень мало участвующая как в жизни народа, так и в жизни вообще священников.
В Апостольских правилах например Епископу (и пресвитеру тоже) предписывалось быть "мужем одной жены", и при выборе епископа наблюдать - как он руководит своей семье и заботится о ней, ибо, как там было написано - "если он хорошо своей семьей руководит и заботится о ней, будучи одной жене верен, то сможет так же и о церковной семье заботиться, и верным ей быть; а если не может в своей семье порядка навести, и верность одной жене сохранить не смог, то и церковь ему доверять нельзя, потому как сначала пусть научится в своем доме порядок блюсти, и тогда ему можно будет дом Божий доверить, сиречь Церковь".
Человек этот вполне к себе располагающий во всех отношениях, и крайне образованный и начитанный.
Изображение
Фотография с просторов интернета.

Что же касается монашества - то в греческом православии нету института "самобичевания", никто не бьет себя плетьми, не носит терновые венки, очень редки случаи когда монахи носят "вериги" - тяжелые цепи, и вобщем то эта практика не приветствуется. Практика самоистязаний - большей частью практика римско-католической Церкви (кстати самобичевание они до сих пор применяют).

А вообще, история института монашества зародилась очень давно (полагаю под влиянием все того же гностицизма)
Основоположником был некий "преподобный Макарий Египетский" (~IIIвек), чье "Житие" напомниает Священную Магию Абрамелина Мага очень во многих рассказах о разных чудесах, явлениях демонов, ангелов, и проч.
Хотя изначально монашество было уделом очень немногих, тех, кто хотел практиковать христианство в более строгих условиях, потому как в то время, при том, что христианство стало куда более массовым чем в первые века, чистота самой практики в церковных общинах (приходах) в миру стала уменьшаться, и люди стали более поверхностными. Вот те кто хотел более тяжкой работы и уходили в Египетские и Синайские пустыни и жили там в уединении, пребывая постоянно в посте и молитве, подчиняя тем самым свою плоть, душу и дух единой цели своей жизни - устремлению к Богу - не то что нынешнее монашество.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#4 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 20:30

Не удержался от еще одной цитаты:
Секулярный мир обвиняет христианство в ханжеской морали и в негативном отношении к естественным половым проявлениям. Автор "Энциклопедии половой жизни" (Нью-Йорк, 1976) Харгинс даже называет христианство "религией импотентов" и ставит человечеству в пример "естественность" и многообразие форм половой жизни современных отсталых племен Африки и Индонезии. С другой стороны, В. Розанов, любивший Православие, упрекал тем не менее Церковь в богословской непоследовательности, ибо она освящает брак (в т.ч. и телесную его сторону) и в то же время презирает супружеские отношения, всячески их ограничивая и сводя их смысл к зачатию детей. А та версия толкования грехопадения, разделявшаяся некоторыми учителями церкви, которая сводила его суть к половому акту между Адамом и Евой, запрещенному Богом, и т.о., считавшая любой половой акт грехом, - версия, неоднократно высмеянная критиками Библии, жива в церковном сознании и по сей день. Н. Бердяев упрекал историческое христианство в том, что оно весьма односторонне восприняло слова Господа "могущий вместить до вместит", именно только в "сознании греховности рода, унизительности природно-родовых инстинктов". "Подумали, что Христос говорил... об отрицании пола и любви, о воздержании, проповедовал скопчество... [Но] Христос говорил о новой любви... о Божественном Эросе, который не все могут "вместить"... не родовая любовь, а личная и соборная, не природная, а сверхприродная, не дробящая индивидуальность (в размножении), а утверждающая ее в вечности... Христов Эрос есть мистическая влюбленность, мистическое радование.
...Первоначальной христианской общине была знакома эта радость христианского Эроса, и радость эта знакома всякой подлинной любви, которая всегда есть положительное соединение, а не отрицательное соболезнование. Христова любовь - это... мистическое проникновение в личность другого, узнавание своего брата... сестры, по Отцу Небесному... Вместе с тем Христов Эрос связан с полом, этим источником всякого разрыва и всякого соединения... Могущий вместить да вместит новую плоть любви...

[...]

Супругам необходимо себя духовно подготавливать к половой жизни. Составляющими подготовки являются молитва, самоконтроль, исповедование помыслов и временное воздержание. В молитве испрашиваются силы для того, чтобы ускорить и смягчить "притирку" личностей, чтобы по кирпичику строился замок любви, чтобы влюбленность стала Любовью ("агапой"). Исповедь помогает очиститься от прежних ошибок и грехов и не допустить разного рода падений. Самоконтроль должен быть направлен на ограничение и обуздание похоти. Похоть - это естественное половое желание, отравленное грехопадением. Необходимо различать похоть и желание ("хотение"). Без желания нет любви, нет соединения. Желание должно быть подчинено Божественному закону. Похоть (по-хотение) является паразитом на естественном и богоданном чувстве притяжения. Похоть - это стремление в половом вычленить собственные ощущения ("мне это приятно") и подчинить им любовный процесс, т.е. выйти за рамки закона. Желание создает единение, похоть его разрушает. От похоти до конца избавиться невероятно трудно, но избавиться надо,- путем само - и взаимоконтроля в отношениях. Для этого в любовном акте, как, впрочем и во всех остальных проявлениях супружеской жизни, необходимо акцентировать внимание не на своих физиологических ощущениях, а на личности другого неповторимо раскрывающейся в интимной близости. Этим отличается христианский подход к половым отношениям от разнузданных поучений в духе популярной эротической литературы, где целью открыто провозглашается получение эффекта максимального нервно-сексуального возбуждения и само- и взаимонаслаждения.


Имхо конечно, но в том, что пишет сей протоиерей сакрального отношения к сексу больше чем у Крейгов и Фратеров У.Д. (и прочих о-очень сексуальных "магов") вместе взятых в квадрате.
А последний процитированный абзац о "по-хотении" как низшей воле, и о "желании" которое является более высоким проявлением...
Зачет.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#5 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 21:41

Просмотр сообщенияBal-Hiram (12.9.2009, 19:30) писал:

Имхо конечно, но в том, что пишет сей протоиерей сакрального отношения к сексу больше чем у Крейгов и Фратеров У.Д. (и прочих о-очень сексуальных "магов") вместе взятых в квадрате.
А последний процитированный абзац о "по-хотении" как низшей воле, и о "желании" которое является более высоким проявлением...
Зачет.



Вот тут согласен. У.Д. я не читал. А вот крейговсая "Современная сексуальная Магия" - определенно попса. Хотя, когда 2001-м году я читал эту книгу, книга вызвала у меня интерес, я даже пару раз экспериментировал в соло-варианте, руководствуясь этой книгой. И даже небезуспешно. Но сейчас воспринимаю книгу более чем критично. Секс здесь рассматривается чисто как технический приём. Даже открытым текстом произносится весьма похабная фраза: "сексуальная технология". Бхакти никакого, одним словом. А ведь элемент Бхакти здесь являестся, имхо, вещью необходимой.
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

#6 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 21:55

Просмотр сообщенияFr_K.B.V. (12.9.2009, 21:41) писал:

Просмотр сообщенияBal-Hiram (12.9.2009, 19:30) писал:

Имхо конечно, но в том, что пишет сей протоиерей Сексуальной Магии больше чем у Крейгов и Фратеров У.Д. (и прочих о-очень сексуальных "магов") вместе взятых в квадрате.
А последний процитированный абзац о "по-хотении" как низшей воле, и о "желании" которое является более высоким проявлением...
Зачет.



Вот тут согласен. У.Д. я не читал. А вот крейговсая "Современная сексуальная Магия" - определенно попса. Хотя, когда 2001-м году я читал эту книгу, книга вызвала у меня интерес, я даже пару раз экспериментировал в соло-варианте, руководствуясь этой книгой. И даже небезуспешно. Но сейчас воспринимаю книгу более чем критично. Секс здесь рассматривается чисто как технический приём. Даже открытым текстом произносится весьма похабная фраза: "сексуальная технология". Бхакти никакого, одним словом. А ведь элемент Бхакти здесь являестся, имхо, вещью необходимой.


Я лично сейчас перечитав эту книгу склонился к мнению, что именно с нее, тем из русскоговорящих оккультистов, кто решит изучить сей вопрос, следует начинать.
И буду рекомендовать тем, кто обратиться ко мне с вопросами.
И залью ее в библиотеку, чтоб включить в обновление сайта.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#7 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 12 Сентябрь 2009 - 22:23

Просмотр сообщенияBal-Hiram (12.9.2009, 20:55) писал:

Я лично сейчас перечитав эту книгу склонился к мнению, что именно с нее, тем из русскоговорящих оккультистов, кто решит изучить сей вопрос, следует начинать.
И буду рекомендовать тем, кто обратиться ко мне с вопросами.
И залью ее в библиотеку, чтоб включить в обновление сайта.


В смысле, какую книгу? Ту, на которую ссылаешься, или Крейга?
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

#8 Пользователь офлайн   Oleg Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 29 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Сентябрь 2009 - 20:15

Великолепная книга, спасибо автору. Нечасто встретишь столь достойный взгляд на сексуальность. Очень жаль, что книга так мала.
Но концентрация умных мыслей поразительна. А курсив просто обязателен к переносу в дневник! :magickan:
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

#9 Пользователь офлайн   Macson Иконка

  • Завсегдатай
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 24 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 22:53

Скачал, буду изучать: мельком просматривая заметил, что написана книга очень хорошо. Никто не отменял ещё поговорки: "Краткость - сестра таланта". :suicide:

#10 Пользователь офлайн   Macson Иконка

  • Завсегдатай
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 24 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 20:42

Книга интересная; в ней всё разложено "по полочкам" и написана она понятным языком.
Сначала меня даже рассердила манера автора всё трактовать «по-христьянски». Но дело в том, что человек объясняет точку зрения христьянского священника! Не будет же он рассказывать об этом предмете с точки зрения, например, индуса! С некоторыми моментами не совсем согласен (ИМХО, не стоит обесценивать настоящий оргазм – это не «всего лишь прикосновение к Раю на земле», а действительно прикосновение к Раю на земле!), некоторые просто отличные (например, отличие желания от похоти – написано понятным языком на примерах). Всё больше замечаю, что лучше всего читать книги не переведённые, а написанные на родном языке. При переводе часто теряется множественность смыслов (даже если перевод отличный). Так что пора учить английский и больше читать авторов, писавших и пишущих на русском языке.

#11 Пользователь офлайн   Тотошка Иконка

  • Премодерация всех сообщений
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Март 2013 - 15:50

А вот стоит может отметить Интересное.
1. Всем известны меры Церкви против разных форм разврата и даже ограничение разводов и повторных браков.
2. НО! Важно отметить , что традиция вводит и противоположные ограничения - против "воздержания не по разуму". Его самая экстремальная форма - скопчество, но бывают и "гнушение браком", и уход от мужа жены по внешне хорошей причине - чтобы сосредоточиться на аскезе...

Примечание. Так как не все знакомы с церковной терминологией, то поясню. "гнушение браком" - это не нежелание в него вступать, а мнение радикальное "все правильные христиане должны воздерживаться, брак - изначально греховен, те кто в него вступают грешники, тем кто вступил но раскаялся - надо немедленно и до конца жизни воздерживаться" или его "более мягкие но тоже ересьные формы"(вот что считать более мягким, но таки гнушением - традиция варьирует, и увы был непорядок, по крайней мере на первый взгляд -подозрительные места и у Отцов бывают...)

Скажем наверно самое начало традиции канонического права - Апостольские Правила (записаны почти наверняка 3-й век). Наряду с вызывающими согласие у любого пуританина и протест у любого "сторонника сексуальной свободы" правилами против разврата - и непривычные правила против "неразумного воздержания".

Скажем 22-24 против скопцов (причем сурово - скажем клирика за такое "чудо" просто выгнать навсегда из клира) и 5 правило против ухода от семейной жизни ради мнимого благочестия.


Т.е. беря не личные философствования, а именно историческую традицию христианского "регулирования половой жизни" - вполне видна мысль, что "надо золотую середину, разврат конечно очень плохо, но и неразумное пуританство - тоже очень плохо".



Все главнейшие канонические правила по русски, в хорошем виде и с позднейшими классическими комментариями http://www.agioskanon.ru

#12 Пользователь офлайн   Тотошка Иконка

  • Премодерация всех сообщений
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Март 2013 - 15:53

Примечание - хотя понятно это еще не доказательство что "христианская традиция правильная и наилучшая" (сама идея золотой середины понятна и общепризнана, я делал обзор лишь чтобы показать, что она в христианской традиции Есть, но вот "что Именно нужная середина" - вопрос на миллион и тут уже разногласие мнений будет очевидно), НО
1. Исторический факт виден и его нужно учитывать для Любого последовательного анализа, даже атеистического.
2. Скажем пример. В России в 17м веке было "да Вы братцы подурели" - из сектантов хлысты устраивали оргии, а скопцы наоборот - себя кастрировали... Церковь хоть никак не одобряла оргии, но не припомню ни одного православного мнения (хотя если кто знает документ - поправьте меня!) что "скопцы таки более наши, просто слишком усердные..."

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека