Теургия.Org: Самоубийство - Теургия.Org

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Самоубийство что ждёт самоубийцу после смерти?

#1 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

  Отправлено 16 Октябрь 2009 - 08:17

Банальный вопросик, но какая участь ждёт самоубийцу после смерти? :rolleyes:

#2 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 05:13

Просмотр сообщенияAblo (16.10.2009, 8:17) писал:

Банальный вопросик, но какая участь ждёт самоубийцу после смерти? :rolleyes:

Ничего хорошего, надо думать. :D
Если отбросить ряд исключительных случаев проявления воли через самоубийство, то как есть Гиеном.
Оно и понятно - сочетание неудовлетворенных привязанностей, которые уже и нельзя удовлетворить с остатком жизненного потенциала - ничего приятного.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#3 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 09:21

Если отбросить ряд исключительных случаев проявления воли через самоубийство, то как есть Гиеном.

А вот здесь можно и по -подробнее!
а вот если человек не боится ничего, но просто хочет сменить обстановку так сказать :rolleyes: мона таки делать? :D

#4 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 10:51

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 9:21) писал:

Если отбросить ряд исключительных случаев проявления воли через самоубийство, то как есть Гиеном.

А вот здесь можно и по -подробнее!
а вот если человек не боится ничего, но просто хочет сменить обстановку так сказать :rolleyes: мона таки делать? :D

Шаманы так делают. Не вижу для колдунов иного способа переродиться, если не начать с самоубийства.
Все это т.н. "черная магия", и здесь вполне справедливо применять это слово.
Там где воля полностью направленна на великий идеал эта направленность, ИМХО, сохраняется после смерти.
Но в таких случаях легко видеть, что самоубийство отлично от обычной слабости. Самосожжение в срубе скорее ближе к броску под танк с гранатой (тоже ведь самоубийство).
Все остальное - себе дороже. Что значит сменить обстановку? Ее надо не менять, а разрешать. Иначе легко бегство замаскировать под что-то якобы стоящее.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#5 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 11:08

Просмотр сообщения626 (17.10.2009, 10:51) писал:

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 9:21) писал:

Если отбросить ряд исключительных случаев проявления воли через самоубийство, то как есть Гиеном.

А вот здесь можно и по -подробнее!
а вот если человек не боится ничего, но просто хочет сменить обстановку так сказать :rolleyes: мона таки делать? :D

Шаманы так делают. Не вижу для колдунов иного способа переродиться, если не начать с самоубийства.
Все это т.н. "черная магия", и здесь вполне справедливо применять это слово.
Там где воля полностью направленна на великий идеал эта направленность, ИМХО, сохраняется после смерти.

А в каких случаях они так поступают, когда чувствуют что потенциал в рамках этого мира исчерпан? :)

#6 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 12:09

Просмотр сообщения626 (17.10.2009, 4:13) писал:

Просмотр сообщенияAblo (16.10.2009, 8:17) писал:

Банальный вопросик, но какая участь ждёт самоубийцу после смерти? :coronzon:

Ничего хорошего, надо думать. :D
Если отбросить ряд исключительных случаев проявления воли через самоубийство, то как есть Гиеном.
Оно и понятно - сочетание неудовлетворенных привязанностей, которые уже и нельзя удовлетворить с остатком жизненного потенциала - ничего приятного.



Я думаю, что самурайское Хараккири, к примеру - это как раз случай, когда самоубийство оправдано.
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

#7 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 12:25

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 11:08) писал:

А в каких случаях они так поступают, когда чувствуют что потенциал в рамках этого мира исчерпан? :coronzon:

Шаманы и колдуны? От жадности они так делают, хотят больше силы получить. Тоже, говорят не фонтан. Про примитивное отражение этих ритуалов можно у ONAвцев почитать.

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 11:08) писал:

Я думаю, что самурайское Хараккири, к примеру - это как раз случай, когда самоубийство оправдано.

Если он следует своему долгу - да, совершенно согласен.
Его направленность поведет к благому перерождению, да еще и добрым богом (камэ) побудет при поддержки синтоистских жрецов.
Разумеется позитивным акт харакири делает направленность, а не способ. Если подросток от гормональных бурь разрежет себе брюхо ножиком это ему мало поможет избежать неприятностей.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#8 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

Отправлено 17 Октябрь 2009 - 18:58

Цитата

Шаманы и колдуны? От жадности они так делают, хотят больше силы получить. Тоже, говорят не фонтан. Про примитивное отражение этих ритуалов можно у ONAвцев почитать.


а можно ссылочку? :D

#9 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

Отправлено 19 Октябрь 2009 - 11:46

Просмотр сообщения626 (17.10.2009, 12:25) писал:

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 11:08) писал:

А в каких случаях они так поступают, когда чувствуют что потенциал в рамках этого мира исчерпан? :D

Шаманы и колдуны? От жадности они так делают, хотят больше силы получить. Тоже, говорят не фонтан. Про примитивное отражение этих ритуалов можно у ONAвцев почитать.

Просмотр сообщенияAblo (17.10.2009, 11:08) писал:

Я думаю, что самурайское Хараккири, к примеру - это как раз случай, когда самоубийство оправдано.

Если он следует своему долгу - да, совершенно согласен.
Его направленность поведет к благому перерождению, да еще и добрым богом (камэ) побудет при поддержки синтоистских жрецов.
Разумеется позитивным акт харакири делает направленность, а не способ. Если подросток от гормональных бурь разрежет себе брюхо ножиком это ему мало поможет избежать неприятностей.

или если знаешь, то можешь и сам ритуал набросать
интересно в чём суть и как они получают с помощью этого силу

#10 Пользователь офлайн   Ablo Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 19:30

ну или если кто-нибудь знает ритуалы связанные со смертью, выкладывайте сюда :rabbi:

#11 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 17:05

Вообщеесли говорить о самоубийстве, то каждый случай смоубийства - это отдельный случай, требующий отдельного рассмотрения.
Все же можно здесь выделить несколько типов самоубийства:

1. Самоубийства импульсивные, совершеные в состоянии аффекта, или истерии
2. Самоубийства демонстративные - когда человек, на самом деле, не имел намерения совершить самойбийство, но просто пытался таким вот образом вести диалог. Или же хотел таким вот образом отомстить кому-то "Вот, когда меня не будет - пусть она поплачет!"
3. Самоубийства от достигнутой цели. Когда человек долго был сосредоточен на одном желании, и вот, это желание осуществилось - и жизнь потеряла смысл.
4. Самоубйства экзистенциальные - когда по каким-то причинам жизнь для человека теряет смысл. Например, женщина, основной смысл своей жизни видевшая в том, чтобы родить ребенка, и узнавшая о своем неизлечимом бесплодии. Или, вот, представим себе солдата на первом году службы, у которого днем - уставщина, а ночью - дедовщина. И в таких уловиях единственная радость - думать о том, как он уйдет на дембель и женится на Маше, или Наташе. И пребывание в подобных мечтах-фантазиях для него, в данном случае - единственное, что помогает тянуть солдатскую лямку. Единственная отдушина. И свой смысл жизни он видит в том, чтобы быть с этой самой Машей-Наташей. И тут он получает письмо, где эта Маша-Наташа пишет, что вышла замуж. Естественно, у этого вот солдата, накрутившего себя на эту Машу-Наташу может произойти срыв с последующим суицидом. Командование это прекрасно понимает, и потому запрещает солдатам читать письма перед караулом (перед получением оружия на руки).
5. Самоубийства чести.


Какое же самоубийства могут быть оправданы?
Наверное, самоубийства чести.
Также - самоубийства в случае, если внешние условия делают вполнение принесенной клятвы невозможным.
Также - самоубийства в том случае, если реализация достигла пика. И далее может быть только падение.
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

#12 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 20:59

Просмотр сообщенияAblo (20.10.2009, 19:30) писал:

ну или если кто-нибудь знает ритуалы связанные со смертью, выкладывайте сюда :rolleyes:

Цитата

В скопище трупов следует выкопать яму, в ней среди изо дня в день пребывая, следует произносить мантру 108 дней.
И садхака станет владыкой всех совершенств без сомнения.

Можно ли вообще расчитывать найти серьезное разглашение ритуалов такого рода? Это такой же анекдот, как учебник черной магии. А если где их разглашают, то это какбэ намекает нам...

Цитата

Эту мантру и тантру не следует открывать даже ученикам. Если из - за невежества он покажет ее - тот глупец и разрушитель кулы.

:D

Fr_K.B.V. сказал:

Какое же самоубийства могут быть оправданы?
Наверное, самоубийства чести.
Также - самоубийства в случае, если внешние условия делают вполнение принесенной клятвы невозможным.
Также - самоубийства в том случае, если реализация достигла пика. И далее может быть только падение

Может быть можно еще добавить невозможность прибывания в мире по объективным оценкам. То, что в ряде стран признано как показания к эвтаназии.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#13 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 01:09

Цитата

Вообще если говорить о самоубийстве, то каждый случай смоубийства - это отдельный случай, требующий отдельного рассмотрения.


Жаль, сейчас совсем беда со временем, но вот что хочу еще дополнить:
В оригинале Стеллы Откровения телемитской значится такая фраза:

"Я - Владыка Фив, и вдохновенный провозвестник я Менту; небес завеса снята предо мной; покончивший с собой я Анх-аф-на-хонсу, слова чьи - Истина." (Ма'ат).

То есть Анх-аф-на-Хонсу (живущий ради Луны (Хонсу)) был самоубийцей.
Давайте его поступок тоже рассмотрим в этой теме?
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#14 Пользователь офлайн   Александр Гаврилин (GTAB) Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 253
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 10:58

Адепты кончают свою жизнь, потому что это уже обыкновенной жизнью не назовешь.
Почему бы "Живущий ради Луны" не написал бы алегорию, что совершил самопожертвование и фактически распрощался со своей жизнью в пользу Жизни Вселенной?
Не думаю что такой человек (если это был реальный человек) пришел бы к истине:
:suicide:
Я ставлю тебя в центре мира, чтобы оттуда тебе было удобнее обозревать все, что есть в мире. Я не сделал тебя ни небесным, ни земным, ни смертным, ни бессмертным, чтобы ты сам, свободный и славный мастер, сформировал себя в образе, который ты предпочтешь... О высшее и восхитительное счастье человека, которому дано владеть тем, чем пожелает и быть тем, чем хочет!
_____
Пико делла Мирандола

#15 Пользователь офлайн   Sophia Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 29 Сентябрь 14
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Астрология

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 12:33

А если человек психически болен дипрессиями? Например, которые направлены на самобичевание и склоннойсть к самоубийству, человек слышит голоса, видит демонов, которые склоняют его к этому. А в течении жизни он старался с ними бороться, ходил в Церковь, причащался, исповедовался. И вот, время обострения болезни, все же человек совершил его. Умер. Что будет с этой душой? Можно ли оправдать это самоубийство?

#16 Пользователь офлайн   Erneus Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 168
  • Регистрация: 29 Июль 14
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 19:58

Депрессия - это не психическое расстройство, которое лишает человека самосознания и способности принимать решения.
А оправдать можно все, что угодно, если постараться.

#17 Пользователь офлайн   Sophia Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 29 Сентябрь 14
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Астрология

Отправлено 24 Ноябрь 2015 - 23:57

Просмотр сообщенияErneus (24 Ноябрь 2015 - 19:58) писал:

Депрессия - это не психическое расстройство, которое лишает человека самосознания и способности принимать решения.
А оправдать можно все, что угодно, если постараться.


Да. Но далеко не каждое оправдание избавляет от ответственности за совершенное.
Множество людей, с психическими заболеваниям, в период обострения болезни, совершают самоубийство. И, как я понимаю, не по своей доброй воле они действуют.

#18 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 19:44

Цитата

Например, которые направлены на самобичевание и склоннойсть к самоубийству, человек слышит голоса, видит демонов, которые склоняют его к этому.


Самоубийство не решит проблему. Скорее оно усугубит ее. Ведь нет никаких гарантий, что все это прекратиться после физической смерти. Хотя в некоторых случаях такой шаг вполне закономерен. Если есть явная угроза потерять себя, например. Порою в жизни бывают такие моменты, когда человека благородного и умного, могут превратить в слюнявого дегенерата, повредив его рассудок и уничтожив остатки достоинства. Вбивая гвозди в череп или отрезая немаловажные части тела. В таких случаях при первой же возможности лучше покончить с собой, нежели чем ждать пока твои палачи сделают из тебя овощ.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

#19 Пользователь офлайн   Sophia Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 24
  • Регистрация: 29 Сентябрь 14
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Астрология

Отправлено 20 Декабрь 2015 - 00:55

Просмотр сообщенияHerold (12 Декабрь 2015 - 19:44) писал:

Цитата

Например, которые направлены на самобичевание и склоннойсть к самоубийству, человек слышит голоса, видит демонов, которые склоняют его к этому.


Самоубийство не решит проблему. Скорее оно усугубит ее. Ведь нет никаких гарантий, что все это прекратиться после физической смерти. Хотя в некоторых случаях такой шаг вполне закономерен. Если есть явная угроза потерять себя, например. Порою в жизни бывают такие моменты, когда человека благородного и умного, могут превратить в слюнявого дегенерата, повредив его рассудок и уничтожив остатки достоинства. Вбивая гвозди в череп или отрезая немаловажные части тела. В таких случаях при первой же возможности лучше покончить с собой, нежели чем ждать пока твои палачи сделают из тебя овощ.


Благодарю за ответ!

#20 Пользователь офлайн   Вест Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 31 Январь 13

Отправлено 14 Январь 2016 - 18:48

Просмотр сообщенияEleazar א† (24 Октябрь 2009 - 01:09) писал:

Цитата

Вообще если говорить о самоубийстве, то каждый случай смоубийства - это отдельный случай, требующий отдельного рассмотрения.


Жаль, сейчас совсем беда со временем, но вот что хочу еще дополнить:
В оригинале Стеллы Откровения телемитской значится такая фраза:

"Я - Владыка Фив, и вдохновенный провозвестник я Менту; небес завеса снята предо мной; покончивший с собой я Анх-аф-на-хонсу, слова чьи - Истина." (Ма'ат).

То есть Анх-аф-на-Хонсу (живущий ради Луны (Хонсу)) был самоубийцей.
Давайте его поступок тоже рассмотрим в этой теме?

если мы рассмотрим текст в контексте ТОГО времени - то возможно владыка Фив пред которым сняты ..... не мог умереть банально как все ОН мог только добровольно уйти из жизни. Ну вроде ВСЁ ЗНАЕТ и упс умер как крестьянин . НЕ ПОРЯДОК ! Тодько добровольно ! от старости !

Самоубийца в Христианской Религии это вроде человек который отверг дар жизни так как не удовлетворен этой жизнью ! Той которую создал Бог . То есть на лицо БУНТ против Бога ! Как тот Ангел ! Изображение


В Риме например самоубийство вроде происходило иной раз по приказу как например вроде в османской империи в ....

не каждое самоубийство -САМОУБИЙСТВО !

Изображение

Сообщение отредактировал Вест: 14 Январь 2016 - 18:57


Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека