Теургия.Org: Пентаграмма, гексаграмма, гептаграмма - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Пентаграмма, гексаграмма, гептаграмма что из них микрокосм, а что макрокосм?

#41 Пользователь офлайн   Erneus 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 168
  • Регистрация: 29 Июль 14
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Сентябрь 2014 - 13:05

Поговорим теперь об искусственной пентаграмме, или Великом Знаке Микрокосма (Микрокосм значит буквально – мир в миниатюре; это название прилагается к Человеку, в котором, по закону аналогий, можно указать полный синтез соответствий составным элементам внешнего мира – протяженного мира или, по-гречески, – Макрокосма).ГОМ. Энциклопедия оккультизма.

Я бы вообще не использовал тему о "Микро- и макрокосме" в качестве площадки для спора. Эта тема скорее для осмысления.

Что касается "позиции оператора", возможно я ввел вас в заблуждение. Я не подразумевал под этим "личного мнения", но позицию ума относительно плоскости рассматриваемого предмета. Это как в старой задачке о построении 4-х равносторонних треугольников из 6 спичек. Пока мы рассматриваем вопрос в двумерной плоскости стола, задача не решаема. Но когда принимаем позицию в трех измерениях, тогда легко построим пирамиду, состоящую из 4-х треугольников.

Относительно "вмещения" - мы говорим не о "вмещении человеком Бога", а Вселенной. Это разные темы (хотя в определенном смысле может и сходные).
Разумеется, вы не должны видеть этого повсеместного превосходства человека над Вселенной. Ведь речь идет о динамическом совершенстве. То "подобие Богу", о котором говорит кн.Бытия, является не статической величиной. Оно может быть как утеряно, так и развито. Совершенство человека сотворенного было и остается динамичным.

Вообще, этот разговор может свестись к основным моментам диспута в восточной христианской мистике относително превосходства человека над ангелами (Григорий Палама, Симеон НБ), называя человека "плотским ангелом", но высшим ангелов в силу этой плотскости и наличия динамической гномической воли (в отличие от фелима - воли природной).

Преп.Максим Исповедник вообще говорил, что человек изначально имел целью привести всю природу к обожению, к соединению с Богом по энергиям. Но привести в самом себе!
Только человек способен объединить всю Вселенную, всю природу и привести ее к Высшему, поскольку только он "в одной ипостаси объединяет две природы" (духовную и плотскую, если говорить в дихотомических терминах, или три - если говорить трихотомически). Но и тот же Адам увлек в своем падении всю природу в инволюционную спираль. И только Новый Адам показал во всей полноте превосходство обоженного человека.

Так что, с этой позиции мы смело можем говорить о том, что человек "макрокосм в микрокосме".

#42 Пользователь офлайн   alexsid 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Май 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Сентябрь 2014 - 16:11

Просмотр сообщенияErneus (26 Сентябрь 2014 - 13:05) писал:


Относительно "вмещения" - мы говорим не о "вмещении человеком Бога", а Вселенной. Это разные темы (хотя в определенном смысле может и сходные).
Разумеется, вы не должны видеть этого повсеместного превосходства человека над Вселенной. Ведь речь идет о динамическом совершенстве. То "подобие Богу", о котором говорит кн.Бытия, является не статической величиной. Оно может быть как утеряно, так и развито. Совершенство человека сотворенного было и остается динамичным.



Наверное, причина недопонимания в объеме понятия Вселенная. Я использую это слово как эквивалент Универсума (а не как эквивалент понятия известный мир - ср. Вселенский собор), что, по определению, вмещает все мыслимое и немыслимое, и потому является совершенным, как крайняя степень качества, макрокосмом. По этой причине - совершенство - я и соотношу Вселенную с Богом. Потому и не вижу разницы между вмещением человеком Бога.

Теперь о космосе. Космос - это упорядоченный мир (система), противоположный Хаосу, всегда ограничен и может быть измерен, и, следовательно, вмещается во Вселенной. Макро и микрокосмос - это два космоса связанные отношением включения.
Отсюда, когда мы говорим о человеке, мы можем говорить о нем как о макрокосмосе и как о микрокосмосе. Но макрокосмос самого человека не может стать его микрокосмосом. Так, человек способен отразить в себе окружающий его мир, но это отражение навсегда останется отражением, т.е. будет иметь отличие от реального мира. И, следовательно, говорить о строгом включении, в рамках классической логики и здравого смысла, нет возможности. Хотя я готов признать, что отражение мира в человеке также является космосом и входит в человека полностью. И только таким образом человек сам становится макрокосмосом.



#43 Пользователь офлайн   Erneus 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 168
  • Регистрация: 29 Июль 14
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Декабрь 2014 - 07:44

Печать Константина, дополненная пентаграммой - с оккультной точки зрения это понятно. Более того, здесь можно заметить причастность тому самому конструкту, который Гуайта описывает как эгрегор дорийских праведников.
Однако, я что-то не могу найти исторические - не оккультные - источники наличия этой печати у императора Константина.

#44 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 28 Сентябрь 2015 - 21:06

Приветствую, уважаемых участников и гостей форума, предлагаю обсудить всем известный, но от того не менее таинственный, так называемый "Пентакль Агриппы".

Генрих Корнелий Агриппа во второй книге своей «Оккультной Философии» впервые приводит данное изображение.

[img]http://https://vk.com/photo-72640404_332259897[/img]

Мы видим фигуру мужчины вписанную в звезду на фоне двух пересекающих друг друга линий. Также мы видим символы планет, скорее всего семи, символ под правым нижнем углом пентаграммы оставляет нам месть лишь для сатурна, остальные планеты проглядываются довольно четко.

«Элементарный Трактат о Практической магии» Доктора Папюса (Жерара Анкосса), содержит изображение, имеющее два символа венеры (очевидный брак печати).

В сборнике А.В. Трояновского – Папюс «Практическая магия», 1992г., СПб., имеется изображение в котором переставлены местами символы венеры и меркурия.

Хотелось бы обсудить не только обоснованность расположения планет на своих местах, но и саму конструкцию пентакля.

С уважением, Melius.

#45 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 07:13

Уважаемый Melius,давайте для начала все таки расставим все точки над i, дабы избежать недоразумений, назовем все планеты начиная с головы пентакля и продолжим по часовой стрелке? У меня получается так : Марс, Сатурн, Юпитер, Меркурий, Венера.

#46 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 11:59

В середине пантакля - Солнце, в районе солнечного же сплетения,
ниже - Луна, намек на инволюцию и воплощение, как и впрочем перекрестие линий где могла быть расположена буква - Шин, но это уже другая история...

Над головой - Марс;
далее по часовой по кругу идёт всё же - Юпитер, (знак похожий на цифру 4);
затем не понятный знак(!), но по смыслу - Сатурн;
далее - Меркурий - в книге Агриппы (ссылку, к стати можно скопировать и вставить в браузер), по версии Трояновского - Венера;
далее у Агриппы - Венера, у Траяновского - Меркурий соответственно. Но здесь, как мне кажется, Траяновский отталкивался от версии французского варианта, а там как я уже говорил две Венеры и видимо просто переставил их местами.

К сожалению почему-то не получается загрузить изображения весом всего лишь по 170мб.

#47 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 12:48

Но любой из представленных выше вариантов мне не кажется в полной мере правильным и хочу поделить следующими соображениями:

Если мы посмотрим на расположение Солнца и Луны на Пантакле Агриппы и расположение этих же планет на Древо Сеферот, то нельзя не заметить очевидного сходства.

Несмотря на то что существует расхождение в расстановке планет на древе, положение Солнца на всех идентично. Я буду отталкиваться от Древа Сеферол по Генриху Кунрату.

и получается, что положения Меркурия и Юпитера остаются таким же как у Агриппы, Марс смещается с головы влево к верхнему левому концу пентаграммы, Венера встает на место Сатурна, который в свою очередь венчает голову и мы получаем следующее:

Над головой холодный и рассудительный - Сатурн
далее по часовой по кругу всё так же - Юпитер;
далее у левой ноги - Венера;
у правой ноги - Меркурий;
и у правой руки мужчины, соответственно мужская же, планета - Марс.

#48 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 13:25

То есть, можно трактовать данный пентакль, как добродетели присущие магу? И одновременно как схему направления " энергии" , если это слово уместно.
(Солнце и Луну только сейчас заметил)

#49 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 14:02

Добродетели Магу не то что бы присущие, они ему просто необходимы.

Если пентаграмма, предложенная Тихо Браге, на лучах которой изображены буквы каббалистического божественного имени спасителя IHShVH (יהשוה), трактуется еще как "тот кто стоит над четырьмя", то пентаграмму Агриппы можно трактовать аналогично как "тот кто поднялся и над семью".


а насчет энергии, так пентаграмма и есть схема ее циркуляции в человеке.

#50 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 14:48

Говоря о добродетелях мага , я имел ввиду, что они у него уже есть,иначе бы он им не был, а на счет схемы циркуляции, то на мой взгляд, Агриппа дал здесь,более явную качественную характеристику потоков.

#51 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 14:55

А дополнительные линии образующие крест, можно трактовать как и указанную вами пентаграмму Браге, т.е полным посланием будет: Тот кто управляет (победил) четырьмя, и поднялся над семью.

#52 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 15:06

Просмотр сообщенияСтудент (29 Сентябрь 2015 - 14:55) писал:

А дополнительные линии образующие крест, можно трактовать как и указанную вами пентаграмму Браге, т.е полным посланием будет: Тот кто управляет (победил) четырьмя, и поднялся над семью.


да, все верно.

а насчет потоков по Агриппе не понял. Мне как раз и хотелось бы прояснить и обосновать такое положение символов.

#53 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 15:30

Ну вот допустим у Мебеса приводиться исключительно полюсовое расположение потоков и их связь, вот, для наглядности: http://martinist.ru/gom5.php#14
Леви,насколько я помню, давал чуть более подробно, как найду этот отрывок,процитирую. Так может Агриппа давал каждому полюсу определенную характеристику, исходя из характеристики планеты? Возможен еще вариант Парацельса, где каждой части тела присуще влияние определенной планеты.

#54 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 15:45

Вот: Пентаграмма или знак микрокосма, представляет,помимо прочих магических тайн, двойственную симпатию человеческих крайностей одной к другой и циркуляцию астрального света в теле человека. Так, вписывая человека в пятиконечную звезду, как это можно увидеть в «Оккультной философии» Агриппы, можно заметить, что голова соотносится в мужской симпатии с правой ногой, а в женской симпатии – с левой ногой;что правая рука соотносится таким же образом с левой рукой и левой ногой, и аналогично для левой руки –вот что нужно соблюдать во время выполнения магнетических пассов, если хотим господствовать над всем организмом и сковать все члены их собственными око-вами аналогии и природной симпатии
Элифас Леви, учение и ритуал, том 2 стр 346

Хотя мне помнится, было более подробное объяснение,а вот у Леви или у кого другого,не помню.

Сообщение отредактировал Студент: 29 Сентябрь 2015 - 15:50


#55 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 16:18

Просмотр сообщенияСтудент (29 Сентябрь 2015 - 15:30) писал:

Ну вот допустим у Мебеса приводиться исключительно полюсовое расположение потоков и их связь, вот, для наглядности: http://martinist.ru/gom5.php#14
Леви,насколько я помню, давал чуть более подробно, как найду этот отрывок,процитирую. Так может Агриппа давал каждому полюсу определенную характеристику, исходя из характеристики планеты? Возможен еще вариант Парацельса, где каждой части тела присуще влияние определенной планеты.


вот и интересно по какому принципу и имеет ли это вообще какое-то значение? может вообще по остаточному...

#56 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 16:58

А сам Агриппа что пишет об этом пентакле?

#57 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 17:22

Просмотр сообщенияСтудент (29 Сентябрь 2015 - 16:58) писал:

А сам Агриппа что пишет об этом пентакле?


Не знаю, у меня к сожалению нет пока этой книги.

#58 Пользователь офлайн   Melius 

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 269
  • Регистрация: 12 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 17:36

Относительно добродетелей, а точнее их не полного присутствия так скажем.. Бытует мнение, что якобы можно сымитировать такую пентаграмму при помощи золота, либо сплава семи металлов, хотя возможно это имеет всего лишь символическое значение, т.е. отсылку к тем же семи планетам.

Возможно это и так, т.к. довольно часто встречаются подобного рода инструкции.
Об этом говорит упомянутый уже Григорий Оттонович Мебес в своей Энциклопедии.
Санаров А.В. в своем переводе Lemegetona,говорит о том чтобы спаять воедино три символа вместе, золотую Гексаграмму,серебряную Пентаграмму и Секретную печать Соломона из сплава золота и серебра в равных пропорциях, больше правда такой вариант перевода мне нигде не встречался.
В другом издании Гоэтии С.М. Мазерс вроде бы даже предлагает раскрасить золотую пентаграмму красками. Девственный пергамент с гексаграммой думаю раскрасить можно, но золото, красками! И до сих пор я не могу понять куда и как крепить на подол гексаграмму из телячьей кожи и задирать его при появлении духов Изображение

#59 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 17:37

Мне эта книга должна придти через неделю-две,тогда либо отсканирую и выложу, либо приведу именно этот отрывок,но постараюсь выложить всю.

#60 Пользователь офлайн   Студент 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 110
  • Регистрация: 28 Март 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 29 Сентябрь 2015 - 17:46

Просмотр сообщенияMelius (29 Сентябрь 2015 - 17:36) писал:

Относительно добродетелей, а точнее их не полного присутствия так скажем.. Бытует мнение, что якобы можно сымитировать такую пентаграмму при помощи золота, либо сплава семи металлов, хотя возможно это имеет всего лишь символическое значение, т.е. отсылку к тем же семи планетам.

Возможно это и так, т.к. довольно часто встречаются подобного рода инструкции.
Об этом говорит упомянутый уже Григорий Оттонович Мебес в своей Энциклопедии.
Санаров А.В. в своем переводе Lemegetona,говорит о том чтобы спаять воедино три символа вместе, золотую Гексаграмму,серебряную Пентаграмму и Секретную печать Соломона из сплава золота и серебра в равных пропорциях, больше правда такой вариант перевода мне нигде не встречался.
В другом издании Гоэтии С.М. Мазерс вроде бы даже предлагает раскрасить золотую пентаграмму красками. Девственный пергамент с гексаграммой думаю раскрасить можно, но золото, красками! И до сих пор я не могу понять куда и как крепить на подол гексаграмму из телячьей кожи и задирать его при появлении духов Изображение


Гексаграмму на подол? Изнутри?? И поднимать при появлении духов??? Это чтобы духи убедились,что маг имеет право им приказывать?Изображение
Прям " Белое Солнце пустыни" какое-то,может это перевод такой своеобразный?



Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека