Теургия.Org: Притча про Сиддха - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Притча про Сиддха Восточная Мудрость

#1 Пользователь офлайн   Savitr Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 23 Июнь 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Июль 2010 - 18:45

Возможно некоторым будет актуальна:

http://pritchi.ru/id_1677

есть еще другие версии, где сиддха ходит по воде, зажигает огонь силой воли, а потом какой-нибудь простачок делает тоже самое с помощью обычных средств (переплывает реку на лодке, разводит огонь спичками)
"Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает". Кена-Упанишада

#2 Пользователь офлайн   Ierofant_Amon Иконка

  • Завсегдатай
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 60
  • Регистрация: 16 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 Июль 2010 - 18:57

Просмотр сообщенияSavitr (3.7.2010, 0:45) писал:

Возможно некоторым будет актуальна:

http://pritchi.ru/id_1677

есть еще другие версии, где сиддха ходит по воде, зажигает огонь силой воли, а потом какой-нибудь простачок делает тоже самое с помощью обычных средств (переплывает реку на лодке, разводит огонь спичками)


Вот и получается, что главное не в силе а в правильном ее осознании...

P.S. Притча немало повеселила.
Понять великого может равный в величии, судить о нем – только высший, и сможет оценить жертву только жертвующий

#3 Пользователь офлайн   Savitr Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 23 Июнь 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Июль 2010 - 15:31

вообще считается что силы сами по себе ложные цели и препятствие на пути к мудрости - тот чья цель истина должен от них полностью отказаться
"Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает". Кена-Упанишада

#4 Пользователь офлайн   Eric Midnight Иконка

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 03 Июнь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Июль 2010 - 22:19

Просмотр сообщенияSavitr (3.7.2010, 15:31) писал:

вообще считается что силы сами по себе ложные цели и препятствие на пути к мудрости - тот чья цель истина должен от них полностью отказаться


Думаю, так называемые сиддхи должны быть законным следствием Познания, а не целью. Только тогда в них есть смысл. А то что толку убивать и оживлять слонов?
«Истинное свойство существа свободного есть власть пребывать самоизвольно в законе, ему предписанном, и сохранять силу свою и независимость, сопротивляясь по доброй воле тем препятствиям, которые стремятся отводить его от точного исполнения сего Закона».
Луи-Клод де Сен-Мартен

«Творить благо и ничего не страшиться - вот искусство пленения дьявола».
Элифас Леви

«Вы научитесь повелевать всею природой; только Бог будет вашим господином, только Мудрецы будут вашей ровней. Высшие разумные сущности почтут за честь исполнять все ваши желания; демоны не дерзнут появиться там, где вы пребываете; ваш голос заставит их трепетать в кладезях бездны, и все незримые существа, жители четырех стихий, пожелают стать наперсниками ваших наслаждений. Славлю Тебя, великий Боже, за то, что Ты увенчал человека такою славой и поставил его самодержавным владыкой надо всеми творениями рук Твоих!»
Монфокон де Виллар «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»

#5 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Июль 2010 - 23:48

С другой стороны, обладание сидхами всегда считалось показателем уровня практикующего, где то читал, что в древней Индии, когда было модным захаживать в чужие ашрамы и "презентовать" собственное учение, доказывая по ходу пьесы ошибочность взглядов оппонентов, диспуты проводились сидя в падмасане и левитируя в полуметре над землёй, и так иногда сутками (любили потрепаться эти древние индусы). Тем кто не мог продемонстрировать такие способности, в праве на дискуссию отказывали. На мой взгляд довольно действенный фильтр :)
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#6 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Июль 2010 - 00:06

С другой стороны, обладание сидхами всегда считалось показателем уровня практикующего, где то читал, что в древней Индии, когда было модным захаживать в чужие ашрамы и "презентовать" собственное учение, доказывая по ходу пьесы ошибочность взглядов оппонентов, диспуты проводились сидя в падмасане и левитируя в полуметре над землёй, и так иногда сутками (любили потрепаться эти древние индусы). Тем кто не мог продемонстрировать такие способности, в праве на дискуссию отказывали. На мой взгляд довольно действенный фильтр :)
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#7 Пользователь офлайн   Eric Midnight Иконка

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 03 Июнь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 04 Июль 2010 - 01:23

[quote name='dias144' post='4807' date='4.7.2010, 0:06']С другой стороны, обладание сидхами всегда считалось показателем уровня практикующего, где то читал, что в древней Индии, когда было модным захаживать в чужие ашрамы и "презентовать" собственное учение, доказывая по ходу пьесы ошибочность взглядов оппонентов, диспуты проводились сидя в падмасане и левитируя в полуметре над землёй, и так иногда сутками (любили потрепаться эти древние индусы). Тем кто не мог продемонстрировать такие способности, в праве на дискуссию отказывали. На мой взгляд довольно действенный фильтр :)[/quote]

Однако, довольно сомнительный фильтр, согласитесь. Пожалуй, здесь наилучшим показателем достижения Духовности будет то, что человек, оказавшийся рядом, устыдится собственных дурных помыслов. А левитация... Ну простите, как это может быть показателем? Скажем, это действительно реально, если человек вник в определенные механизмы. Также, скажем, если бы нынешние астральные клоуны были менее ленивыми и более уделяли внимания развитию воли, нежели безвольно фантазировали, то и они бы летали. Не во сне, а наяву. Тогда бы, может, были уже не астральными клоунами, а астральными фокусниками. Только в том ли смысл? Эдак ведь и убиться можно. Откуда такие силы брать? Из личных ресурсов? Так они быстро истощатся. Я не знаю, как было в древней Индии, но вот, что писал Папюс об Индии, современной уже ему:

[quote]По этому поводу, я хочу остеречь вас от ошибки, в которую впадают оккультисты, лишь в одной Индии видящие очаг всей совокупности умственного и духовного света. Они всецело применяют к белой расе законы, которым подчинена Индия. Между тем Индия находится теперь в период своего затемнения, или иначе – «черного века» (Кали-Юга), что и вполне очевидно, хотя бы уже потому, что ее заняло и распоряжается ею английское христолюбивое воинство.[/quote]

«Истинное свойство существа свободного есть власть пребывать самоизвольно в законе, ему предписанном, и сохранять силу свою и независимость, сопротивляясь по доброй воле тем препятствиям, которые стремятся отводить его от точного исполнения сего Закона».
Луи-Клод де Сен-Мартен

«Творить благо и ничего не страшиться - вот искусство пленения дьявола».
Элифас Леви

«Вы научитесь повелевать всею природой; только Бог будет вашим господином, только Мудрецы будут вашей ровней. Высшие разумные сущности почтут за честь исполнять все ваши желания; демоны не дерзнут появиться там, где вы пребываете; ваш голос заставит их трепетать в кладезях бездны, и все незримые существа, жители четырех стихий, пожелают стать наперсниками ваших наслаждений. Славлю Тебя, великий Боже, за то, что Ты увенчал человека такою славой и поставил его самодержавным владыкой надо всеми творениями рук Твоих!»
Монфокон де Виллар «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»

#8 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Июль 2010 - 13:35

Полностью согласен с Вами и с уважаемым Savitr, что само по себе обладание сидхами (как оккультными силами) не является прямым свидетельством духовного развития, подчёркиванием этого факта, и предостережениями о вреде излишнего увлечения сидхами (опять же, как оккультными силами) пестрят руководства как древних, так и современных индийских Адептов, хотя попадались и тексты прямо призывающие эти силы развивать как чуть ли не единственный показатель уровня достижения, ну дык вольному воля - в семье не без урода. Просто в индийских традициях так сложилось, наверное в силу специфики используемых технологий, что пробуждение оккультных сил часто является сопутствующим эфектом духовного достижения, впрочем это не говорит о том что их наличие является показателем духовного достижения. Сам по себе термин "сидха" означает скорее СОВЕРШЕНСТВО, чем СИЛУ, и когда применяется по отношению к чему либо, указывает на совершенное владение, он может употребляться и по отношению к духовному развитию, так многие достигшие индийские Адепты именуются Махасидхами, что конечно же следует понимать не как ВеликийСильный, а как ВеликийСовершенный.
Что же касается периода затемнения (пресловутой Кали-юги) то мне кажется, что в нем находится не только Индия, но и весь современный мир, думаю что особо разворачивать и доказывать этот тезис не надо, и так достаточно очевидно, с сожалению. Впрочем так же как очевидна ошибочность идеализации Индии как "очага всей совокупности умственного и духовного света". Довод же Папюса о том что что показателем затемнённости именно Индии является ее оккупация англичанами очень слабый и не вполне корректный, ведь с одной стороны Индия уже давно независимая и активно развивается (что, конечно же не говорит о ее внезапном просветлении, так же как оккупация о затемнении), а с другой стороны - кто только не оккупировал Египет, даже и сейчас на его территории господствует ислам и проживают арабы а не египтяне, однако это не мешает нам постоянно обращаться к Мудрости и Свету Египта.
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#9 Пользователь офлайн   Eric Midnight Иконка

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 03 Июнь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 04 Июль 2010 - 16:11

Просмотр сообщенияdias144 (4.7.2010, 13:35) писал:

Полностью согласен с Вами и с уважаемым Savitr, что само по себе обладание сидхами (как оккультными силами) не является прямым свидетельством духовного развития, подчёркиванием этого факта, и предостережениями о вреде излишнего увлечения сидхами (опять же, как оккультными силами) пестрят руководства как древних, так и современных индийских Адептов, хотя попадались и тексты прямо призывающие эти силы развивать как чуть ли не единственный показатель уровня достижения, ну дык вольному воля - в семье не без урода. Просто в индийских традициях так сложилось, наверное в силу специфики используемых технологий, что пробуждение оккультных сил часто является сопутствующим эфектом духовного достижения, впрочем это не говорит о том что их наличие является показателем духовного достижения. Сам по себе термин "сидха" означает скорее СОВЕРШЕНСТВО, чем СИЛУ, и когда применяется по отношению к чему либо, указывает на совершенное владение, он может употребляться и по отношению к духовному развитию, так многие достигшие индийские Адепты именуются Махасидхами, что конечно же следует понимать не как ВеликийСильный, а как ВеликийСовершенный.
Что же касается периода затемнения (пресловутой Кали-юги) то мне кажется, что в нем находится не только Индия, но и весь современный мир, думаю что особо разворачивать и доказывать этот тезис не надо, и так достаточно очевидно, с сожалению. Впрочем так же как очевидна ошибочность идеализации Индии как "очага всей совокупности умственного и духовного света". Довод же Папюса о том что что показателем затемнённости именно Индии является ее оккупация англичанами очень слабый и не вполне корректный, ведь с одной стороны Индия уже давно независимая и активно развивается (что, конечно же не говорит о ее внезапном просветлении, так же как оккупация о затемнении), а с другой стороны - кто только не оккупировал Египет, даже и сейчас на его территории господствует ислам и проживают арабы а не египтяне, однако это не мешает нам постоянно обращаться к Мудрости и Свету Египта.


Пожалуй, здесь мне следует более развернуто объяснить, что именно Папюс имел ввиду под затемнением. Речь идет о концепции теневого конуса, который образуется для каждого живого объекта во вселенной, и является собой астральную его часть, которая после гибели физической части придет ей на смену. Например, теневым конусом деда будет его внук. И, чтобы жил внук, дед должен в свое время умереть, иначе бы это означало, что внук будет неспособен жить. Как бы там ни было, все в мире проходит свое утро, день, вечер и закат. В том числе и цивилизации. Обратите внимание, что в наше время всем цивилизациям, являющимся более древними, чем европейская, чтобы продолжать свое существование, приходится приобретать европейские черты, по сути стремясь к европейскому укладу жизни. Они уже не являются представителями своей культуры, однако успешно распространяют свои древние учения в Европе, но в достаточно искаженном виде, упрощенном, так как и сами уже не являются носителями своей культуры, но больше стремятся выжить, беря новое у новой цивилизации. Пожалуй, здесь мы приходим к тому явлению, когда кто-то более древний стремится продлить свое существование за счет сил кого-то по сравнению с ним нового, между прочим отравляя его.
Что же касается обращения к Мудрости и Свету Египта, то тут мне хотелось бы заметить, что, действительно, нет уже того Египта, из которого мы черпаем Мудрость и Свет. Физически он не существует. И арабы пытаются спекулировать, по своему обыкновению, сувенирами, но не Мудростью Древнего Египта. Египетские Жрецы не стали бы незаконно продливать свою жизнь, пытаясь идти наперекор законам Вселенной. Они передали свой Свет грекам, где он переродился, греки передали этот же перерожденный свет Христианам. Все как в некоей буддийской притче: "Умирает дед, умирает отец, умирает сын". По этой причине "Изумрудная Скрижаль" Гермеса Трисмегиста и еврейская Каббала дополняют друг друга. Что здесь может гармонично дополнить Индия? Хочу также напомнить, что Папюс некоторое время входил в Теософское Общество, следовательно, критиковал стремление оккультистов искать Свет в одной лишь Индии небезосновательно. Полагаю, он критиковал то преклонение перед восточными учениями, которое и в наше время довольно распространено. Оно еще более загадочно, это преклонение, учитывая то, что люди зачастую не могут объяснить, по какой причине они так лихорадочно ищут Свет именно в восточных учениях. Если человек не может объяснить своего тяготения к чему-либо, не поддался ли он в этом тяготении какому-то внешнему влиянию? Вопрос действительно интересный, в отношении преклонения пред востоком на Западе.)
«Истинное свойство существа свободного есть власть пребывать самоизвольно в законе, ему предписанном, и сохранять силу свою и независимость, сопротивляясь по доброй воле тем препятствиям, которые стремятся отводить его от точного исполнения сего Закона».
Луи-Клод де Сен-Мартен

«Творить благо и ничего не страшиться - вот искусство пленения дьявола».
Элифас Леви

«Вы научитесь повелевать всею природой; только Бог будет вашим господином, только Мудрецы будут вашей ровней. Высшие разумные сущности почтут за честь исполнять все ваши желания; демоны не дерзнут появиться там, где вы пребываете; ваш голос заставит их трепетать в кладезях бездны, и все незримые существа, жители четырех стихий, пожелают стать наперсниками ваших наслаждений. Славлю Тебя, великий Боже, за то, что Ты увенчал человека такою славой и поставил его самодержавным владыкой надо всеми творениями рук Твоих!»
Монфокон де Виллар «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»

#10 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Июль 2010 - 17:27

К сожалению не знаком с концепцией теневого конуса, буду благодарен если обьясните поподробнее или подскажите где можно ознакомится более детально, не вполне понятно, например, как благополучие внука связано с продолжительностью жизни деда, и почему именно деда (исключая перспективу наследства :) ). Что же касается восприятия древними культурами современных европейских (а скорее - американских) ценностей, то врядли здесь дело только в паразитизме, европейская культура врядли менее древняя среди других доживших до сегодняшнего дня (вспомним Грецию, Крит и т.д.), а к ее ценностям и образу жизни обращаются, наряду с древними, и более молодые культуры, например - арабская, да что там говорить, даже совсем (в культурном плане) "новорожденные" африканские племена. Мне кажется что белая расса просто оказалась более динамичной, предприимчивой и авантюрной, что и обусловило доминирующее положение западнойкультуры в современном мире. Дополнять Западную Эзотерическую Традицию элементами восточного мировозрения скорее всего излишне. Даже не потому что мы лучше, а потому что Западная Традиция самодостаточна и нагроможднние чуждой ей символики и понятий скорее навредит чем поможет хотя ознакомление с другими традициями безусловно полезно. А исследуя странный феномен преклонения перед восточными учениями мы прийдем к все темже пресловутым сидхам, которые многие восточные Адепты не стесняясь демонстрируют простому люду. Конечно же у тех европейцев (будущих теософов) рты по открывались, что бы что то подобное увидеть в Европе или Америке нужно быть вхожим в очень даже узкий круг, а для начала нужно еще знать о существовании этого круга. А когда еще оказалось что в Европе за туже Йогу платят, да еще и долларами а не рупиями, то тут исход борьбы за уму на обозримое будущее оказался предрешен - всякого рода Гуру и недогурки двинулись на Запад рядами и колоннами. Справедливости ради нужно отметить что в свое время христианская церковь рассылала своих служителей по всему миру в гораздо большем колличестве, да частенько в сопровождении вооруженных отрядов, что собственно часто и являлось основной причиной упадка многих культур, так что может мстят? ^_^
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#11 Пользователь офлайн   Oleg Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 29 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июль 2010 - 08:59

Ознакомиться можно в различных книгах, в главах про астральный план и астральный свет.

Вот что пишет Папюс в "Первоначальных сведениях":

Астральный свет - мартинистов и Элифаса Леви, Магнетизм - Месмера и , наконец, Движение - Луи Люкаса, открывшего три закона, им руководящее, с применением их к современным положительным наукам. Мы знаем уже разные изменения, вследствие которых этот всеобщий двигатель (агент) сообщает жизнь каждому существу, а теперь займемся его развитием, или эволюцией.
Это кругообращение будет следовать в общем трем фазисам:
В первом видоизменении, пассивное начало преодолевает активное, и в результате появляется материализация, удаление от Единицы ко множеству
Во втором фазисе, активное и пассивное уравновешены, и являются Иерархия и серии; низшие члены тяготеют к высшему.
В третьем - активное преобладает над пассивным, и совершается переход множества к единству, или спиритуализация.
1. Инволюция, или прогрессивная материализация;
2. Равновесие.
3. Эволюция, или прогрессивная спиритуализация.
Таковы три закона движения.
<...>
Надо иметь в виду, что в минуту нарождения нового мира существовали уже другие миры, прошедшие известную степень эволюции к Единству; следователь- но, миры более или менее старые. Такое же различие лет существует между планетами - различие времени их образования, так что на одной сформировалось лишь царство ископаемое, в то время как на другой появилось уже царство животное, а на еще более старых - человек.
Так же, как есть планеты разных возрастов, есть и материки, образовавшиеся раньше или позже.
Каждый материк увенчан расою людей, как и каждый мир освещен солнцем.
Так как прогресс свойствен и человеку, в момент появления второй расы, на втором материке, созданном эволюцией планеты, - первая раса, на первом материке, достигает уже полного своего умственного развития, тогда как вторая находится еще в диком, животном состоянии
То же самое мы видим и в семье. Прадед, достигший во всем опытности, удручен старостью, а новорожденный внук, полный сил, ничего не смыслит; между ними стоят возмужалый отец и начинающий стариться дед.
Дитя, отец, дед и прадед
могут служить примером аналогичных степеней развития всей природы.
<...>


Также, Папюс, "Магия и гипноз":

Астральный свет.

Оккультисты называют "Астральным светом" среду, в которой происходят феномены видения так же, как и некоторые другие, о которых мы будем говорить сейчас. Вот некоторые развития, касающиеся этой специальной среды; эти развития сберегаются изучающими оккультизм уже довольно долго. Других читателей, которые найдут, что эти страницы Для них довольнотемны, мы просим перейти к учению об астральных образах.
Физический видимый свет представляет только изнанку другого света, представляющего то, что мартинисты назыв-ают астральным светоч.
Фотография, истинная причина, которой касается великого, таинственного состава эзотерической физики, есть так же на земле изнанка действий, место которых в астральном плане.
И вот эти новые лучи: католические, лучи X, черный свет и другие, которые предвидел Бабитт,

-------------------------
Babitte. Light «nd Colours. Нью-Йорк.

как входящие во внутренний состав атома, представляют общую границу, которая отделяет физический свет от света метафизического или астрала, и фотографическая пластинка благодаря своей крайней химической чувствительности, является "глазом астрального плана", настолько же чувствительного к нижним слоям плана физического. Берле в своем прекрасном этюде о синтетической химии и недавно Штринберг в "Sylva silvarum" выставляют с другой стороны связь, соединяющую химию (фотография одно из высших ее проявлений) с метафизической физикой, и приводит одно из наиболее прекрасных аналитических знаний к общему синтезу. Так же, как и фотографическая пластинка, флюорисцирующие тела заключают эту совершенно специальную способность химической чувствительности.

-------------------
См. относительно флуюресценции и ее вторых причин Замеч. тезис г.Вернейля.

Черное солнце (+)

Электричество Жизненность

Од Рейхенбаха

Лучи Х Свет физич Лучи Катодич Астр Свет

Черный свет

Тепло Жар

Изнанка Лицо

План физический План Астральный

Белое солнце (-)

Таким образом физический свет и астральный 2 полюса одной и той же сущности. Один из полюсов астрального света (полюс отрицательный) находится в солнце белом или физическом и другой полюс в солнце черном или метафизическом.
Вот таблица, указывающая с точки зрения эзотерической доктрины, связь двух полюсов света.
Разъяснения по этому вопросу Зефер Брешита.
Моисей в своем Zepher (Зефер гл. X) дал для посвященных ключ к этим различным стадиям огненной силы, которые он последовательно Обозначил следующими словами:
Aour et Aor (Золото Алхимиков глЛп.З).
Ashec-henax (гл.Х п.З).
Choush (гл.Х п.З). \
Auxal (гл.Х п.27).
Вот подробности этих имен Фабра д'Оливэ.
Ashec-Henaz (огонь не явно выраженный). Это необыкновенное слово подразделяется на 3 корня.
Первый, довольно известный, (ASH) обозначает принцип огня;
Второй (KN) характеризует все, что внизу, в фундаменте, все, что плотно скоплено;
и третий (NZ) выражает все, что заставляет чувствовать свое влияние в окружности. Невозможно лучше охарактеризовать то, что новейшие физики называли "теплотой".
Эманация Chani'a (то, что скомби-нированно и тепло).
Choush огненная сила, горение. Это слово может быть постигнутым как форма двух соединенных корней. (СОН A.S.H.).
Элементнарная сила принципа огнен-ности, или как исходящее из корня (—) (AOSH), огонь употребляемый сравнительным знаком (—)(К). Как в одном, f так и в другом случае его обозначение мало разнится.
Auxal—Корень (AUZ) относится к эфиру посредством притяжения, конец AZ. Это слово, взятое как номинальное, в Azol, выражает действие стремительного передвижения с одного места на другое, сообщение благодаря симпатии, так же как и электрическая искра.
Dikclah в нем находят два общих корня (—) (DK-KL): первым должно производиться разряжение, доведенное до крайних пределов; второй легкость, доведенная до простой плотности звука. Хорошо известно, что ни в одном из наших новейших языков не существует слов, способных воспроизвести мысли относящиеся к Dikclah, Ansal, Kadoram, так как, какие бы газы, флюиды ни были открыты нашими физиками, они не дошли еше до того, что было известно жрецам Фив.
Таким образом, оба слова Ausal и Dikclab указывают соединение крайнего
разряжения среды, свойственной крайнему напряжению электрического огня. Это одно из наиболее прекрасных открытий древнего эзотеризма. Слава алхимикам!
Несколько предыдущих страниц написаны ушедшими вперед оккультистами. Без сомнения, они будут казаться безрассудными людям "позитивным"

ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

#12 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июль 2010 - 11:13

Интересно и познавательно, но ни слова о концепции теневого конуса, и о том почему теневым конусом деда будет его внук, и о том как связано благополучие внука со своевременным уходом деда... :(
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#13 Пользователь офлайн   Savitr Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 23 Июнь 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июль 2010 - 14:16

насколько мне известно способность творить чудеса на востоке ни в прошлом, ни в настоящем не было признаком мудрости, потому что эти способности можно развивать отдельно от духовных практик, так может быть, что сиддхи есть, а духовного совершенства нет - как, например, в приведенной притче, впрочем, даже если сиддхи используются скажем для лечения больных, то и это будет только хорошей кармой, но не более того - тогда как может быть, что сиддх нет воообще, а духовное совершенствование есть, и такой расклад будет наиболее благоприятным :(
Преклоняться перед восточными учениями конечно не правильно (впрочем как и перед западными -_- ), потому что истина одна, а все традиционные учения есть только путь к ней, и выбирать надо те, что доступны тебе и твоим способностям ;)
Еще хотелось бы заметить, что теософское общество сомнительный источник о мудрости востока, хотя бы потому, что это скорее западное общество, на крайний случай, его можно причислить к модернистским восточным течениям, но совершенно точно ортодоксии востока здесь нет
"Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает". Кена-Упанишада

#14 Пользователь офлайн   Oleg Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 29 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 Июль 2010 - 17:19

Цитата

Интересно и познавательно, но ни слова о концепции теневого конуса, и о том почему теневым конусом деда будет его внук, и о том как связано благополучие внука со своевременным уходом деда... sad.gif

Как-нибудь так, например.
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

#15 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Июль 2010 - 15:08

Уважаемый Savitr, способность творить чудеса на Востоке (хотя Восток это довольно обширное понятие, я так понимаю что речь идет в основном, об индийских традициях), может никогда и небыла признаком мудрости и духовного совершенства(во всяком случае, хотелось бы в это верить), но она всегда являлась их спутником (еще раз подчеркну - спутником, но не источником).Чтоже до развития сидх в отрыве от духовного пути, то пожалуй такая возможность есть, в той же тантре, хотя чаще всего проявления сидх (то есть "совершенств") путают с применением абхичары (колдовских приемов).
Полностью согласен с Вами, что взгляды бытовавшие в Теософском обществе не могут считаться авторитетными источниками по восточным учениям, как по мне так это ньюэдж 19-ого века, хотя конечно масштабность фигуры Е.П.Б. внушает уважение.

Уважаемый Олег, благодарен Вам за ссылки, мне как начинающему безусловно полезно изучение работ Папюса и Г.О.М.а, но информация содержащаяся приведенных Вами отрывках мало проливает свет на последствия проявления "теневого конуса" указанные Erikом Midnightом (по поводу деда и внука). Или это устная доктрина? Если возможно, объясните более понятно, а то я уже начинаю комплексовать... :wacko:
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#16 Пользователь офлайн   Oleg Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 29 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Июль 2010 - 17:29

По сути, что надо держать в уме:
1. Цикличность развития - материализация, равновесие, спиритуализация - в контексте развития человека или цивилизации.
2. Роль астрального плана в материализации и спиритуализации.
3. Понимание того, что каждый шаг развития важен. Как жизнь, так и смерть.

Дед и внук - это пример. Это не значит, что они не могут жить вместе. Мораль в том, что все меняется. Внук становится отцом, а потом дедом. Дитя полно сил, но неразумно, старик тяготеет к спиритуализации и уходу в иной мир. Задержаться он может, если не желает спиритуализации, начинает вытягивать энергию. Это попытка остановить колесо. То же касается и цивилизаций.
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

#17 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Июль 2010 - 19:59

Доходчиво и непротиворечиво. Благодарю.
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#18 Пользователь офлайн   Eric Midnight Иконка

  • Ветеран
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 1 209
  • Регистрация: 03 Июнь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Июль 2010 - 07:01

Просмотр сообщенияSavitr (8.7.2010, 14:16) писал:

насколько мне известно способность творить чудеса на востоке ни в прошлом, ни в настоящем не было признаком мудрости, потому что эти способности можно развивать отдельно от духовных практик, так может быть, что сиддхи есть, а духовного совершенства нет - как, например, в приведенной притче, впрочем, даже если сиддхи используются скажем для лечения больных, то и это будет только хорошей кармой, но не более того - тогда как может быть, что сиддх нет воообще, а духовное совершенствование есть, и такой расклад будет наиболее благоприятным ^_^


Так правильно. Собственно, я и сказал, что так называемые сиддхи должны быть законным следствием становления человека совершенным.

Просмотр сообщенияSavitr (8.7.2010, 14:16) писал:

Преклоняться перед восточными учениями конечно не правильно (впрочем как и перед западными -_-


Преклонение в принципе тактика неверная. Пожалуй, сначала благоговение и вера, после - преданное служение, однако не рабское. Хотя, свободу еще нужно заслужить.

Просмотр сообщенияSavitr (8.7.2010, 14:16) писал:

потому что истина одна, а все традиционные учения есть только путь к ней, и выбирать надо те, что доступны тебе и твоим способностям ;)


Ну, почему же "те"? Это уже какая-то экзотерическая эрудированность и голый интеллект. А от интеллекта ведут два пути: вниз или вверх. Благо, низ имеет свой предел. Без стремления к Богу любая традиция останется экзотеричной. Если вы выбираете несколько традиций, то к какому Богу, собственно, вы собираетесь прийти? Бывает, люди раз в жизни меняют свое вероисповедание, что и так нежелательно. А те, кто обращается к нескольким традициям попеременно, меняет это вероисповедание по пять раз на дню. Где здесь верность? Вот скажите, если вы, допустим, работаете на две разные фирмы, у которых одна цель, вам хоть где-нибудь окажут доверие? Вы не там, и не там. Или, например, у вас есть друзья. Допустим, у вас есть две компании друзей. Одна компания - с такими-то обычаями, другая - с такими-то. Принадлежите ли вы к обеим этим компаниям, или вы чужой и в той, и в другой? Вы не сможете войти ни в одну из этих компаний, так как вы, в общем-то, сами по себе. Примеры грубы и примитивны. Но уж если вы выбираете путь, то не можете выбрать несколько разных путей. Иначе так и будете блуждать. Это экзотерические блуждания, путешествия, не более. Погулять там, погулять сям. А где вы находитесь? Или это такое занимательное путешествие по разным традициям, и вы хотите получить знаний? Так, я думаю, как люди, так и Истина не терпит несерьезного отношения и "путешественников", искателей "приключений" на почве эзотерики. Если вы не верны, вам не окажут доверия, и знания окажутся недостижимыми. Если человек сам по себе, он не может быть верным кому-либо.

Просмотр сообщенияSavitr (8.7.2010, 14:16) писал:

Еще хотелось бы заметить, что теософское общество сомнительный источник о мудрости востока, хотя бы потому, что это скорее западное общество, на крайний случай, его можно причислить к модернистским восточным течениям, но совершенно точно ортодоксии востока здесь нет


Вы вряд ли найдете этот источник и на самом востоке теперь. Согласно их же собственной традиции, они сейчас переживают период Кали-Юги. Слишком древняя цивилизация. Да и смысл обращаться к двум Традициям, когда в Западной Традиции и так все есть?

Что касается Елены Петровны, то вы напрасно не верите в ее компетентность. Просто, в отличие от людей, живущих теперь на Западе, и надеющихся получить какой-то свет с востока из книжек, она имела возможность, и использовала эту возможность, путешествовать по Востоку. Как видите, у нее есть значительное преимущество перед нашими с вами современниками, которые думают, что могут получить какую-то пользу от восточных учений. Простите, ну какая польза, если они родились не на востоке, живут не на востоке, ни разу там не были и не жили жизнью восточных людей? Вот есть, к примеру, такое направление в литературе, как романтизм. Английских романтиков тянуло в экзотичную Африку. Русских романтиков тянуло на экзотичный Кавказ. Я б хотел посмотреть, какую бы песню запели эти романтики, если бы не мечтали об этом в своих кабинетах, не романтизировали чужую культуру, а вот взяли бы и отведали в натуральном виде. Можем далее провести аналогию с нынешними любителями востока, которые питают такие романтические чувства к чужой экзотичной традиции. Экзотерики-романтики, не иначе. Романтизировать можно как угодно, что угодно себе представить. На расстоянии "любить", конечно, проще. Да еще и чужое.
«Истинное свойство существа свободного есть власть пребывать самоизвольно в законе, ему предписанном, и сохранять силу свою и независимость, сопротивляясь по доброй воле тем препятствиям, которые стремятся отводить его от точного исполнения сего Закона».
Луи-Клод де Сен-Мартен

«Творить благо и ничего не страшиться - вот искусство пленения дьявола».
Элифас Леви

«Вы научитесь повелевать всею природой; только Бог будет вашим господином, только Мудрецы будут вашей ровней. Высшие разумные сущности почтут за честь исполнять все ваши желания; демоны не дерзнут появиться там, где вы пребываете; ваш голос заставит их трепетать в кладезях бездны, и все незримые существа, жители четырех стихий, пожелают стать наперсниками ваших наслаждений. Славлю Тебя, великий Боже, за то, что Ты увенчал человека такою славой и поставил его самодержавным владыкой надо всеми творениями рук Твоих!»
Монфокон де Виллар «Граф де Габалис, или Разговоры о тайных науках»

#19 Пользователь офлайн   Savitr Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 23 Июнь 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Июль 2010 - 16:25

дело в том, что человек может реализовать только те возможности, что заложены в нём потенциально, а это значит, что сиддхи проявятся только если они были заложены от рождения, но если они и не были заложены, то это не препятствие для реализации высших состояний, которые относятся к области метафизики, тогда как сиддхи можно отнести только к совершенствам в области физики (под физикой я подразумеваю совокупность того, что можно отнести к космосу, вселенной, природе, так называемые, тонкие тела и работа с ними относятся сюда же, соответственно под метафизикой то, что за пределами физики).

Цитата

Ну, почему же "те"?
вот здесь признаю - неудачно выразился, было бы правильней сказать, что выбирать надо из тех, а, когда выбор сделан, идти по одному.

Цитата

Вы вряд ли найдете этот источник и на самом востоке теперь. Согласно их же собственной традиции, они сейчас переживают период Кали-Юги. Слишком древняя цивилизация.
Кали-юга - это не возраст традиции, а космологический процесс и относится к человечеству в целом, кроме того, если обратиться к аутентичным источникам, то важнейшим признаком Кали-юги будет падение нравов, а это в западных странах имеет место даже в большей степени, чем в восточных. В любом случае, как бы сильно не выродилась традиция, если она еще живая, всегда есть возможность реставрации.

Цитата

Что касается Елены Петровны, то вы напрасно не верите в ее компетентность. Просто, в отличие от людей, живущих теперь на Западе, и надеющихся получить какой-то свет с востока из книжек, она имела возможность, и использовала эту возможность, путешествовать по Востоку
Блаватская путешествовала по востоку и возможно действительно имели место быть контакты с авторитетными учителями, но только Блаватская не стала продолжательницей их учений, а создала своё, смешав в нём всё, что насобирала. Аутентичные индусские течения определяются принадлежностью к традиционному учению (Сампрадайя) и линии учителей (Парампара), могут ли теософы их назвать?

Цитата

Как видите, у нее есть значительное преимущество перед нашими с вами современниками, которые думают, что могут получить какую-то пользу от восточных учений. Простите, ну какая польза, если они родились не на востоке, живут не на востоке, ни разу там не были и не жили жизнью восточных людей?
вот по этому то я и говорил выбирать те, что тебе доступны, то есть, если речь идёт о реализации через йогу, то необходимо знать, где ближайшая индусская община, и принимают ли там неиндусов, если таковой рядом нет, необходимы средства для поездки и проживания в Индии, однако также необходимы соответствующие способности, в тантре это в первую очередь здоровье физического тела, а вот если этого нет, то выбирать придётся уже из других.
Кроме того хотелось бы заметить, что так называемая западная магическая традиция является родной скорее для западноевропейских стран, чем для России, поэтому встречный вопрос: чем своё не устраивает?
"Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает". Кена-Упанишада

#20 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 12 Июль 2010 - 17:18

Просмотр сообщенияSavitr (12.7.2010, 16:25) писал:

Кроме того хотелось бы заметить, что так называемая западная магическая традиция является родной скорее для западноевропейских стран, чем для России, поэтому встречный вопрос: чем своё не устраивает?


Хм.
Три вопроса:

1. Почему "так называемая Западная Магическая Традиция"? Вам известна какая либо иная Западная Традиция, помимо "так называемой"?

2. Почему это для России она не является родной?

3. Что для России по вашему мнению является "родной традицией"?


И мое мнение сразу:

Для России Западная Магическая Традция является родной, и более того - Россия, будучи восприемницей Византийской Империи, является наследницей Западной Традиции наряду с Западными Европейскими странами (если не более чем они даже).
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека