Теургия.Org: Масонство и магия - Теургия.Org

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Масонство и магия Ответы масонов на форуме огорчили

#1 Пользователь офлайн   ВоинВышняго Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 35
  • Регистрация: 01 Ноябрь 12

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 15:29

Так как я разделяю мировоззрение масонов, зашел на форум ВЛР. Там прочитал ряд тем по поводу эзотерики и магии, и пришел к выводу, что отвечающие там на вопросы профанов братья(даже не первых градусов так сказать), сами плохо разбираются (или вообще не разбираются) в данной теме? Или может быть это конспирация? Вообще насколько в рядах масонского братства рассматриваются вопросы магии и несут ли их ритуалы эзотерическую направленность?

#2 Пользователь офлайн   Fawn Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхнеднепровск, Днепродзержинск, Днепропетровск, Киев
  • Интересы:Магия, Музыка, Наука.

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 16:02

В университете тоже должны все стать специалистами... по идее...
Все зависит от человека, его потока жизни...
Степени - распределение иерархии, далеко не качеств.
Поверьте, в большинстве орденов степени не означают качество. :-)
Нет Бога там где Разум человека, но есть там где его Сердце...

#3 Пользователь офлайн   Fawn Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхнеднепровск, Днепродзержинск, Днепропетровск, Киев
  • Интересы:Магия, Музыка, Наука.

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 16:07

Ах да. И о магии и масонах - все зависит от устава и ложи. Но в современном мире более нет, чем да
Нет Бога там где Разум человека, но есть там где его Сердце...

#4 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 17:50

Просмотр сообщенияВоинВышняго (14 Ноябрь 2012 - 15:29) писал:

Так как я разделяю мировоззрение масонов, зашел на форум ВЛР. Там прочитал ряд тем по поводу эзотерики и магии, и пришел к выводу, что отвечающие там на вопросы профанов братья(даже не первых градусов так сказать), сами плохо разбираются (или вообще не разбираются) в данной теме? Или может быть это конспирация? Вообще насколько в рядах масонского братства рассматриваются вопросы магии и несут ли их ритуалы эзотерическую направленность?


Я предпочту не комментировать ответы Бр::: из ВЛР относительно тех или иных тем. Каждый пусть сам отвечает за свои слова. Вам же стоит понять, что масонство не ставит перед собой эзотерических целей. И тем более оккультных. Любая масонская организация, провозглашающая цели якобы оккультные или магические, и при этом пытающаяся совместить их с масонством, очень быстро превращается в тоталитарную секту, в которой ни масонства, ни оккультизма и тем более магии нету.
Поэтому, ВЛР как масонская организация - очень даже хороша, а эзотерика и оккультизм - это не много не масонский профиль, и требовать этого от ВЛР не разумно.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#5 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 17:57

Просмотр сообщенияFawn (14 Ноябрь 2012 - 16:07) писал:

Ах да. И о магии и масонах - все зависит от устава и ложи. Но в современном мире более нет, чем да


Уважаемый Fawn, тем не менее, каков бы ни был устав, в масонстве вся эзотерика и оккультизм всегда будет оканчиваться в лучшем случае пустой болтовней на данные темы. В худшем - навязыванием дурацких стереотипов и сектантством.

Если взять тот же Исправленный Шотландский Устав - наверное наиболее возвышенный в масонском эзотеризме - в наиболее вменяемых юрисдикциях, где его практикуют (Великий Приорат Галлии, Великий Приорат Гельвеции), то и там максимум что сейчас происходит - так это передача некоторых наставлений (бумажек) для личной практики, успехи в которой никак не отслеживаются, а соответственно - степени выдаются не за соответствие внутреннего развития той или иной степени, а за выслугу лет. Высшие же степени, в которых есть практическая работа - передаются по удару молотка, вместо проведения необходимого церемониала, и конечно, самой практической работой никто не занимается.

Что уж говорить о других масонских уставах, в которых даже целей таких не ставят перед собой.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#6 Пользователь офлайн   Fawn Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 140
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхнеднепровск, Днепродзержинск, Днепропетровск, Киев
  • Интересы:Магия, Музыка, Наука.

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 19:10

В целом, вы развернуто описали то, что я вписывал между строк :-)
Нет Бога там где Разум человека, но есть там где его Сердце...

#7 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 21:56

Просмотр сообщенияFawn (14 Ноябрь 2012 - 19:10) писал:

В целом, вы развернуто описали то, что я вписывал между строк :-)


Ну, у нас свободный ресурс, мы стараемся поощрять обсуждения, а не вымораживать их цензурой. Даже когда речь идет о недостатках тех или иных обществ. Впрочем, это недостатки с нашей точки зрения, с позиции оккультизма. С позиции масонства как такового, это скорее даже является преимуществом. Цели другие, так и чего осуждать общество с другими целями, если оно и не претендует на оккультность и практику магии?
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#8 Пользователь офлайн   ВоинВышняго Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 35
  • Регистрация: 01 Ноябрь 12

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 08:32

Просмотр сообщенияEleazar א† (14 Ноябрь 2012 - 21:56) писал:

Цели другие, так и чего осуждать общество с другими целями, если оно и не претендует на оккультность и практику магии?



Абсолютно ни кого не осуждаю, странно просто, ведь не секретчто организаторы многих оккультных организаций(та же «Золотая Заря» например)были масоны, поэтому и предположил, что корни растут от туда..





#9 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 15 Ноябрь 2012 - 08:54

Просмотр сообщенияВоинВышняго (15 Ноябрь 2012 - 08:32) писал:

Просмотр сообщенияEleazar א† (14 Ноябрь 2012 - 21:56) писал:

Цели другие, так и чего осуждать общество с другими целями, если оно и не претендует на оккультность и практику магии?

Абсолютно ни кого не осуждаю, странно просто, ведь не секретчто организаторы многих оккультных организаций(та же «Золотая Заря» например)были масоны, поэтому и предположил, что корни растут от туда..


Я вас прекрасно понимаю. Хорошо, что вы разобрались в этом дистанционно. Потому что от ошибок в таком деле неприятно обеим сторонам. Могу лишь еще раз повторить, что в том месте где написано "масонство" магии нет. Да и не место ей там. Ибо в тех местах где пытаются скрестить одно с другим получаются тоталитарные секты.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#10 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 04:24

Как я понимаю, в Масонстве очень многое связано с философией Смерти. Посвященный должен символически умереть, дабы окончательно расстаться со своими профаническими иллюзиями и стереотипами, замедляющими его индивидуальное просветление. Т.е Масонство это своего рода подготовительный этап, или стадия Негредо, на пути к созданию "Философского Камня" души. Иногда даже атеистическое посвящение, бывает более полезным, поскольку первая стадия Делания(в её духовном аспекте), наиболее эффективна только тогда, когда посвящаемый искренне верит в свое полное уничтожение после смерти. В качестве оправдательного объяснения своей позиции, приведу небольшую цитату от рава Ашлага:

Цитата

Даже если человек всю свою жизнь верит в Бога - вера его немногого стоит, так как это не столько вера, сколько привычка. Ценен лишь тот верующий, который когда-то был атеистом

Сообщение отредактировал Herold: 16 Ноябрь 2012 - 04:35

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека