Теургия.Org: Христианство, ислам, религии, РПЦ - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 74 Страниц +
  • « Первая
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Христианство, ислам, религии, РПЦ

#1081 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Март 2013 - 16:32

Эх. Раньше и подозревал, теперь сформулировал для себя ОКончательно.
Прежде чем спорить с кем-то или самому философствовать о "эвокрео" надо бы
1. Действительно понять, как вообще надо трактовать первые три главы БЫтие, что там таки буквально а что аллегорично
2. Главное - Понять - если про вроде буквальные вещи разные толкователи пишут разное (рай на земле или нет скажем?!) то кто-то прав а кто-то нет или все сложнее?
3. Создал тему на форуме мартинизм.
http://forum.martini...82%D0%B8%D0%B5/ с расписанным вопросом - как подходили то трактователи классические, и можно ли из самого описания Творения в Бытие какие-то Буквальные детали доказать, и тем более из комментаторов, или сама идея - изначально плоха, так как все говорили о вариантах аллегорий, или еще все запутаннее

#1082 Пользователь офлайн   Ramon 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 197
  • Регистрация: 31 Январь 12

Отправлено 26 Март 2013 - 23:31

Просмотр сообщенияТотошка (26 Март 2013 - 05:21) писал:

Скажем уточняя в сторону увы неочевидности - для низших животных порой и смерть неочевидна. если разрезать гидру (вроде именно ее можно, кого-то - точно можно так) на две части, и обе части выросли в новые организмы - исходная гидра умерла или таки нет?
Т.е. я это мнение Кураева не считаю априори неверным, но тоже когда прочел - отметил как крайне нетривиальное и именно сразу так легко принять его нельзя тоже.

Именно этот момент как бы можно со всех сторон проанализировать, он сводится к "что есть животное в богословии"?!! Кстати - что добавляет тайное христианство о животных, или ничего особого?


Уважаемый Тотошка, хотя мое первое сообщение в этой теме было Вами пригнорировано, рискну ответить на Ваш вопрос.

Во-первых, все очевиднее некуда. Если дождевого червя разрезать надвое, обе половины так же дорастут, скорее всего, до размеров полноценных червей. Это суть один из механизмов размножения. Чем более проста физиология организма, тем проще он регенерирует и тем более простым способом он может размножаться. Скажем, бактерии размножаются "простым" способом деления. Говорить, что в результате деления исходная клетка погибает можно сколь угодно с точки зрения философии, но с той же самой точки зрения при серьезных нейронных поражениях погибает одна личность, становясь совершенно иной личностью, а медицинский факт очень простой - что материнская особь жила и живет дальше.

Еще раз: цель Б-га - дать добро своему Творению. Животные - это тоже Его творения.
Никакое, ни тайное, ни самое явное христианство этого не отрицают.
Наиболее яркий пример - Св. Франциск Азисский и его "цветочки".
В главе 40 Св. Антоний проповедует рыбам, которые внемлют ему. Если есть сомнения в авторитете Св. Франциска, то упомяну как минимум его стигматизацию (24г) и канонизацию всего спустя 2 года после смерти (28 г).
Св. Павел (Римл): "живущие в оковах разложения и ожидающих освобождения от них, подобно доброму христианину" (о царстве животных)
Св. Фома считал, что все живое, созданное Б-гом, неизменно.
Да только в аутентичной библии замучаешься перечислять: валаамова ослица, говорившая человеческим языком, воскресение барана, жареного на вертеле, собаки ап. Павла и т.д.
Mann ist nicht, aber Mann wird.

#1083 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Март 2013 - 23:51

Просмотр сообщенияRamon (26 Март 2013 - 23:31) писал:

Уважаемый Тотошка, хотя мое первое сообщение в этой теме было Вами пригнорировано, рискну ответить на Ваш вопрос.

Во-первых, все очевиднее некуда. Если дождевого червя разрезать надвое, обе половины так же дорастут, скорее всего, до размеров полноценных червей. Это суть один из механизмов размножения. Чем более проста физиология организма, тем проще он регенерирует и тем более простым способом он может размножаться. Скажем, бактерии размножаются "простым" способом деления. Говорить, что в результате деления исходная клетка погибает можно сколь угодно с точки зрения философии, но с той же самой точки зрения при серьезных нейронных поражениях погибает одна личность, становясь совершенно иной личностью, а медицинский факт очень простой - что материнская особь жила и живет дальше.

Спасибо!!!
1. хотя еще и еще подчеркну, что говорить "очевидно" таки не стоит, ибо будет опаснейший прецедент в рамках темы (очень многое можно напутать, считая термины "очевидными")
2. Но в высказанном Вами таки огромный резон, и можно более чем согласиться с мнением(если я верно понял его) что "в разрезании червя и появлении двух новых видим лишь Размножение, но не смерть"
3. еще раз спасибо, написали очень конструктивно и по сути.

#1084 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Март 2013 - 23:57

То сообщения Ваше я несколько обдумал, но да, не ответил сразу, а потом пошло обсуждение иного.
Чуть позже и еще подумав, попробую написать по именно в первом ответе изложенной идее

#1085 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Март 2013 - 01:50

Цитата

Именно "трактат о реинтеграции" таки почитаю.
Вот только - где он в лучшем доступном виде выложен? Или купить надо?
Для начала тут http://teurgia.org/i...&layout=default ?


Дабы не оставлять вопрос повисшим в воздухе, отвечу здесь.
Первые несколько глав "Трактата о Реинтеграции" опубликованы на Теургии, и более нигде, скорее всего, вам не удастся найти ни сих глав, ни остальных. Даже в печатном виде эту книгу сейчас ни в одном магазине или интернет-магазине нельзя найти (знаю, так как сам ищу в печатном виде). Но скоро ее собираются переиздать.
(Хотя вы можете спросить у админов лично, они, вероятно, смогут что-нибудь подсказать.)

#1086 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Март 2013 - 15:57

Просмотр сообщенияRamon (25 Март 2013 - 10:15) писал:

Уважаемый Тотошка. Тема жутко объемная. Начнем издалека.

допустим, Вы инженер. Вы хотите что-то создать новое, такое, чего еще не было.
Сначала у Вас возникает побуждение создать что-то новое. Потом понимаете, что именно нужно (точнее, это ответ на вопрос "зачем").
Потом Вы измысливаете в своей голове как бы способы, которыми это можно реализовать и примерно как это могло бы "выглядеть" на практике.
Затем описываете принцип действия устройства.
Затем производите расчеты и чертежи на бумаге, очень подробные, описывающие каждую деталь, материалы и размеры.

Затем берете эти материалы, берете оборудование, инструменты (или свои руки) и строите.

Допустим, у Вас все получилось - и вот она, Новая Вещь.

Теперь давайте подумаем, когда эта вещь стала СУЩЕСТВОВАТЬ на самом деле - когда Вы ее закончили, выполнили в материале и проверили, или, может быть, когда-то раньше?


Просмотр сообщенияТотошка (25 Март 2013 - 07:12) писал:

****
Что если так? Подход абсолютно не мой, но я пробую развить. Порой спрашивают "Когда Бог создал деревья, у них не было годовых колец или таки были, но реальным годам их жизни не соответствовали?" Абсолютизируя подход, можно спросить - может таки да, мир сотворен несколько тысяч лет назад, а что у академических ученых иные сроки и "все гладко, работы таки научны" не противоречие, а именно из логики Сотворения Мира следует и имеет неочевидный смысл?
****.

Подумал - мы вообще по разному написали одно и тоже, Вы просто углубили мысль примером интереснее годовых колец.
ИМЕННО!!! И "когда вещь таки возникла" и "как это потом померять" - все неочевидные же вещи!!!

#1087 Пользователь офлайн   Ramon 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 197
  • Регистрация: 31 Январь 12

Отправлено 27 Март 2013 - 16:04

Просмотр сообщенияТотошка (27 Март 2013 - 15:57) писал:

Подумал - мы вообще по разному написали одно и тоже, Вы просто углубили мысль примером интереснее годовых колец.
ИМЕННО!!! И "когда вещь таки возникла" и "как это потом померять" - все неочевидные же вещи!!!


Да нет же, все очевидно...
Например, если Вы посчитали, как будет проявляться Дух на таком-то плане, допустим вот будет царство растений (совсем грубо говоря). Что есть Идея растения. Как оно появится, как оно будет расти, как размножаться, как погибать, как и какие нести в себе элементы. Вы уже заранее "нарисовали" его "план" во всех ипостасях, клеток, семени, побега, взрослого дерева, его годовых колец, коры, листьев, мертвого дерева, и все это одновременно, все в одной идее.
Если вы Абсолютный Гений, то Вы все измыслили точно и верно, заранее зная, как все будет. С этого момента существует Идея дерева, а значит, существует и Дерево.

Но чтобы могло существовать дерево, надо обеспечить ему все то, что ему нужно для жизни. Понимаете?

Еще раз: потребности Земли были созданы прежде Небес :)

Все просто.
Mann ist nicht, aber Mann wird.

#1088 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Март 2013 - 16:28

Цитата

Уважаемый Тотошка. Тема жутко объемная. Начнем издалека.

допустим, Вы инженер. Вы хотите что-то создать новое, такое, чего еще не было.
Сначала у Вас возникает побуждение создать что-то новое. Потом понимаете, что именно нужно (точнее, это ответ на вопрос "зачем").
Потом Вы измысливаете в своей голове как бы способы, которыми это можно реализовать и примерно как это могло бы "выглядеть" на практике.
Затем описываете принцип действия устройства.
Затем производите расчеты и чертежи на бумаге, очень подробные, описывающие каждую деталь, материалы и размеры.

Затем берете эти материалы, берете оборудование, инструменты (или свои руки) и строите.

Допустим, у Вас все получилось - и вот она, Новая Вещь.

Теперь давайте подумаем, когда эта вещь стала СУЩЕСТВОВАТЬ на самом деле - когда Вы ее закончили, выполнили в материале и проверили, или, может быть, когда-то раньше?


А ведь сие можно понимать и так:

1. Изначально вещь существовала в ментальном плане божественных идей, с того момента, как Бог создал сию идею ex nihilo (а так может творить только Бог).

2. Когда человек хочет "создать что-то новое" и направляет свою волю на поиск, эта идея приходит к нему.
И если человек своей волей воспринимает сию идею и начинает обдумывать, то одно из частных отражений идеи обретает свое бытие и на астральном уровне, где человек развивает, обрабатывает, видоизменяет свое частное отображение изначальной идеи, как раз в процессе размышлений и планирования.

3. А когда он наконец реализует свой проект в материи, то вещь обретает свое бытие и на физическом плане.

Причем одна идея из высшего плана может служить прообразом для бесконечного количества различных видоизмененных ее отображений на астральном плане, а астральный образ вещи в свою очередь служит прообразом для бесконечного числа реализаций его на материальном плане.

То есть, когда мы задаемся вопросом о моменте начала существования чего-то, нужно для себя конкретизировать, о каком плане бытия идет речь.

#1089 Пользователь офлайн   Ramon 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 197
  • Регистрация: 31 Январь 12

Отправлено 27 Март 2013 - 16:35

Просмотр сообщенияZarziyr (27 Март 2013 - 16:28) писал:

А ведь сие можно понимать и так:

1. Изначально вещь существовала в ментальном плане божественных идей, с того момента, как Бог создал сию идею ex nihilo (а так может творить только Бог).

2. Когда человек хочет "создать что-то новое" и направляет свою волю на поиск, эта идея приходит к нему.
И если человек своей волей воспринимает сию идею и начинает обдумывать, то одно из частных отражений идеи обретает свое бытие и на астральном уровне, где человек развивает, обрабатывает, видоизменяет свое частное отображение изначальной идеи, как раз в процессе размышлений и планирования.

3. А когда он наконец реализует свой проект в материи, то вещь обретает свое бытие и на физическом плане.

Причем одна идея из высшего плана может служить прообразом для бесконечного количества различных видоизмененных ее отображений на астральном плане, а астральный образ вещи в свою очередь служит прообразом для бесконечного числа реализаций его на материальном плане.

То есть, когда мы задаемся вопросом о моменте начала существования чего-то, нужно для себя конкретизировать, о каком плане бытия идет речь.


Конечно, можно понимать и так.
Но с одной оговоркой: человек из п.2, который способен что-либо воспринимать, когда-то точно так же и сам был замыслен и имел (и продолжает иметь) свою собственную Идею ex nihilo :) и его Идея включала в себя Идею воспринимать Идеи так же, как Идея дерева включала в себя в т.ч. дерево с годовыми кольцами.
Mann ist nicht, aber Mann wird.

#1090 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Март 2013 - 06:25

Просмотр сообщенияNoir (22 Март 2013 - 13:12) писал:

Цитата

По всем имеющиющимся у меня данным именно Лактанций - древний еретик, как и Ориген и Тертуллиан

Да полноте вам, Тертуллиан внес немалый вклад в христиансткое богословие, даже та самая Троица к нему имеет непосредственное отношение. А Лактанций тем более не еретик. Если они оба не Святые Отцы и не Учителя, то ведь не повод оговаривать) Не вам в упрек, а вашим источникам.

Вопрос важнейший!!!
(лат.) — список, реестр, указатель, в частности, указатель книг, запрещенных католической церковью (index librorum prohibitorum). Уже в первые века христианства явилась мысль о составлении списка канонических книг, а в конце V века папа Геласий опубликовал от имени Римского собора декрет, в котором перечислены те патристические сочинения, которые принимает церковь, а затем приведен список апокрифов и сочинений еретических; об авторах этих сочинений (среди которых встречаются сочин. Тертуллиана, Климента Александрийского, Лактанция, церковная история Евсевия Памфила, соч. Оригена) и последователях их в декрете сказано, что они подвергнуты на вечные времена анафеме и осуждены, но общего запрещения читать эти сочинения не высказано.
http://www.vehi.net/...044/44306.shtml это вряд ли именно "плохой источник" Но ипонятно не безусловная истина. И там именно кстати сейчас отметил и выделенное - что запрета вообще читать книги не было!
Один знакомый дал мне намек что часть трудов Лактанция и Тертуллиана - почему-то таки стали частью святоотеческого наследия, но толком ничего не объяснил.
Я посмотрел Мейендорфа (котрого примерно читал) вроде там не упомянуто нуцжное, но может и пропустил какой-то намек

Вот здесь http://www.pagez.ru/lsn/ pagez.ru Начало: Святоотеческое наследие
есть среди трудов несомненных ортодоксов - есть и труды Оригена и Тертуллиана. Я это давно заметил, но подумал что просто предполагается, что все и так знают, что "эти двое не отцы".
Сейчас думаю - может именно иное предполагается - что именно эти труды и были признаны чистыми от той ереси, в которой эти богословы были виновны, и были оставлены как хорошие в древности?

Видимо все так и есть, еретиками то "эти трое" были объявлены, но Часть их трудов были признаны не только от их заблуждений свободными, но и хорошими!

Верно или нет или еще гораздо сложнее?

детали если моя версия верна:
1. какие таки именно труды хорошие?
2. кто это и когда решил, где это написано?
3. как бы Детали важны.

Я таки не "пользуюсь каким попало источников" но вопрос то о НЕпростой вещи в истории Церкви, и более чем могу не понимать самой сути. Буду очень рад, если все или хоть что-то проясните

#1091 Пользователь офлайн   melkior 

  • Завсегдатай
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 70
  • Регистрация: 28 Декабрь 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса
  • Интересы:Святоотеческая теология и мистика; Аскетика; Литургическое богословие ; Исихазм ; Теургия...

Отправлено 01 Апрель 2013 - 22:25

Здравия !


Тотошка писал :


Цитата

в конце V века папа Геласий опубликовал от имени Римского собора декрет, в котором перечислены те патристические сочинения, которые принимает церковь, а затем приведен список апокрифов и сочинений еретических; об авторах этих сочинений (среди которых встречаются сочин. Тертуллиана, Климента Александрийского, Лактанция, церковная история Евсевия Памфила, соч. Оригена) и последователях их в декрете сказано, что они подвергнуты на вечные времена анафеме и осуждены, но общего запрещения читать эти сочинения не высказано.


Приписываемые Геласию сборники литургических молитв, а также перечень дозволенных для чтения книг религиозного содержания, по мнению современных историков, не принадлежат ему.


Цитата

Вот здесь http://www.pagez.ru/lsn/ pagez.ru Начало: Святоотеческое наследие
есть среди трудов несомненных ортодоксов - есть и труды Оригена и Тертуллиана. Я это давно заметил, но подумал что просто предполагается, что все и так знают, что "эти двое не отцы".


На http://www.pagez.ru/lsn/ pagez.ru Труды Отцов И Учителей Церкви...

Оригена понимать верно нужно... не все так однозначно. На его трудах воспитывались и Кападокийцы... и многие другие столпы Церкви.


С уважением.
просветите себе свет ведения, дондеже время, взыщите Г-да...Oc.10,12

#1092 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2013 - 02:52

Печать Константина
Изображение

сатаниское можно глянуть в вики
Пять символов и на пентаграмме Константина, и на сатанинской
1_ не знаю что значат
2_ но Явно совпадают

???!! Видимо Лавей толи просто хотел "стать так же велик и широко мыслил", толи сложнее, но думаю сходство - по крайней мере заслуживает рассмотрения.

#1093 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Апрель 2013 - 03:56

Считается, что первым в среде оккультистов написал о перевернутой пентаграмме как о символе сатаны Элифас Леви в книге "Учение и Ритуал Высшей Магии".
И именно из сих строк черпал вдохновение Лавей, а не из печати Константина.

Об этом написано, например, здесь: http://teurgia.org/i...-45-31&Itemid=7

Касательно надписи на печати Бафомета - там написано слово "Левиафан" на иврите (Ламед-Вав-Йуд-Тав-Нун).

Что же касается печати Константина, то на изображении пятой буквы не видно, но там явно не "Левиафан".
Четыре буквы на печати: лямбда - йота - ро - эта, образуют нечто вроде "лирэ", значение коего мне неизвестно, ибо такого слова в древнегреческом языке нет.

У Агриппы печать Константина выглядит так:
Изображение

Вокруг пентаграммы надпись υγιεια - "здравие", "исцеление".

Сообщение отредактировал Zarziyr: 03 Июль 2013 - 20:03


#1094 Пользователь офлайн   Fletus 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 387
  • Регистрация: 27 Август 11
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Теургия, Французская Школа, Золотая Заря, Мазерс, Таро, Масоны, Розенкрейцеры, Тамплиеры, Мартинисты, Религии Мира, Каббала, Избранные Коэны, Гримуары.
    Политика, Тяжелая атлетика, Поэзия, Философия, Культуры народов мира, Холодное оружие, Дим-мак, Бихевиоризм.

Отправлено 17 Май 2013 - 00:51

Доброго времени суток, дорогие господа! Хотел поинтересоваться касательно заклинаний с обращением к Аллаху (в арабской ритуалистике)... Мне кажется , что не будет ошибки ежели изменить Аллаха на Яхве. Как вы считаете?

P.S. Если провести паралели, то мы имеем, что в Коране Аллах в некотором роде подобен Яхве, также как Иса подобен Иисусу ... По сему, я полагаю, что данное действие не будет являться нью-эйджем, а лишь разумной подменой понятий... но это опять же рассуждения.
Героям — подвиг!
Подонкам — повод!

#1095 Пользователь офлайн   Тотошка 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 343
  • Регистрация: 28 Февраль 12
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Май 2013 - 01:25

Ну это можно считать именно началом Грамотного сравнения, и частью того пути, о котором говорил Пико (хотя именно ислам он вроде не упоминал)
Но как бы Что Делать - и главное

Скажем всегда считал, что Аллах это же просто Бог по арабски, и он и Бог и иудеев и христиан, "только" многое о нем говорят таки Разное (но по сути или лишь внешне? без "ньюэйджерства и глубиких выводов от фонаря " скажу осторожно то, что почти всегда верно для сравнения религий - порой именно таки лишь внешне, но порой - и Глубоко Разное)

Обсудить как бы можно Многое очень. Скажем - суфии порой похоже ну просто Читали и Копировали ранних Отцов Церкви! Но порой и страннейшее для классики христианства говорят. Именно "те, кто с тягой в ньюэйдж" говорят "суфизм в исламе - тоже что исихазм в православии" но я как бы сразу скажу - Аналогия понятная, но вот даже и исихазм как бы не "одно и тоже во все времена и во всех странах христианских"... Скажем - очень давно Удивляют отличия инструкций у одних лишь Игнатия Брянчанинова и Феофана Затворника

#1096 Пользователь офлайн   alexsid 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 232
  • Регистрация: 05 Май 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Май 2013 - 09:14

Просмотр сообщенияFletus (17 Май 2013 - 00:51) писал:

Доброго времени суток, дорогие господа! Хотел поинтересоваться касательно заклинаний с обращением к Аллаху (в арабской ритуалистике)... Мне кажется , что не будет ошибки ежели изменить Аллаха на Яхве. Как вы считаете?

P.S. Если провести паралели, то мы имеем, что в Коране Аллах в некотором роде подобен Яхве, также как Иса подобен Иисусу ... По сему, я полагаю, что данное действие не будет являться нью-эйджем, а лишь разумной подменой понятий... но это опять же рассуждения.


1. Мусульманам запрещено колдовать.
2. Высшие силы не могут быть заклинаемы. Поэтому обычно используют молитву, а не заклятья.
3. Заклинания имеют как минимум 2 составляющие: семантическая и ритмически-звуковая.
В идеале - присутствуютобе, но не обязательно. Поэтому замена может иметь непредсказуемые последствия, а может и не иметь.
4. Некоторую параллель провести можно, только надо следить чтобы не переборщить с аналогиями.

#1097 Пользователь офлайн   Resurgam 

  • Забанен
  • PipPipPipPip
  • Группа: Banned
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 08 Февраль 11
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2013 - 12:49

Цитата

По сему, я полагаю, что данное действие не будет являться нью-эйджем, а лишь разумной подменой понятий... но это опять же рассуждения.


Это действие будет БЕЗумной синкретической лабудой, уважаемый Fletus. Иную оценку лично я дать затрудняюсь.
Вы понимаете, что нельзя говорить о том, что-де кто-то в чем-то подобен, если мы ведем дискурс на богословские темы? Господь Иисус Христос НЕ подобен пророку Исе, потому что Иисус Христос - Господь, а Иса - всего лишь пророк. Если вы думаете, что а) Господь Един, но б) Он един,и священные тексты различных культов дают ему разные имена. То это именно что

Цитата

будет являться нью-эйджем
.
Невозможно быть ни магом, ни теургом, ни кем-либо еще, кому станут подчиняться духи и прочие ребята, не имея строгих религиозных отношений и взглядов. В противном случае вы уподобитесь всякого рода псевдогерметическим и неоегипетским личностям.
Вот, Ты возлюбил истину в сердце и внутрь меня явил мне мудрость.

#1098 Пользователь офлайн   Nehushtan 

  • Завсегдатай
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 83
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Магия, Теургия

Отправлено 17 Май 2013 - 16:24

По моему мнению, не стоит все-таки любую аналогию, в данном случае не совсем некорректную, называть нью-эйджем. Оккультизм зиждется на этом методе. Доктор Жерар Анкосс вовсе не брезговал соотносить тех же египестких божеств с иными явлениями, в самих этих действиях ничего предосудительного нет.

Цитата

Если вы думаете, что а) Господь Един, но б) Он един,и священные тексты различных культов дают ему разные имена.


Вот что он пишет к примеру по поводу Единого:

Цитата

Из таинственного центра, заключающего в себе невыразимое и необъяснимое - Айн-Соф или Парабрам - в бесконечность исходит сила. Эта сложная сила - активно-пассивная так же, как образовавшая ее единая сила, производит различное действие... и тд.


Как мы видим, Папюс вовсе не гнушался разными традициями, как и синонимами:) и при надобности цитировал даже Блаватскую, если встречал у нее вменяемые мысли. Но после этого мы все равно не заподозрим мастера в нью-эйджерстве.

Вообще же само словосочетание " заклинаний с обращением к Аллаху" звучит как-то дико, а уравнение Аллаха и IHVH и вовсе абсурдно. Потому, уважаемый Fletus, вышеописанные деяния весьма похожи на чепуху.

#1099 Пользователь офлайн   Rozen 

  • Местный житель
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 107
  • Регистрация: 23 Декабрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Май 2013 - 16:29

Цитата

Как мы видим, Папюс вовсе не гнушался разными традициями, как и синонимамиИзображение и при надобности цитировал даже Блаватскую, если встречал у нее вменяемые мысли. Но после этого мы все равно не заподозрим мастера в нью-эйджерстве.

Вполне заподозрим, надо понимать то время и уровень осведомленности человека относительно других религиозных парадигм.

Менять Аллаха на Яхве вопрос конечно интересный. Но без контекстного примера неразрешимый. Во фразе "нет Бога кроме Аллаха" подмена не произведет сумбура. Я, надеюсь, на понимание и опыт того кто хочет что-то смешать.

#1100 Пользователь офлайн   Fletus 

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 387
  • Регистрация: 27 Август 11
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Теургия, Французская Школа, Золотая Заря, Мазерс, Таро, Масоны, Розенкрейцеры, Тамплиеры, Мартинисты, Религии Мира, Каббала, Избранные Коэны, Гримуары.
    Политика, Тяжелая атлетика, Поэзия, Философия, Культуры народов мира, Холодное оружие, Дим-мак, Бихевиоризм.

Отправлено 17 Май 2013 - 17:55

Цитата

1. Мусульманам запрещено колдовать.
2. Высшие силы не могут быть заклинаемы. Поэтому обычно используют молитву, а не заклятья.
3. Заклинания имеют как минимум 2 составляющие: семантическая и ритмически-звуковая.
В идеале - присутствуютобе, но не обязательно. Поэтому замена может иметь непредсказуемые последствия, а может и не иметь.
4. Некоторую параллель провести можно, только надо следить чтобы не переборщить с аналогиями.


Уважаемый alexsid, начнем в том же порядке с ответами...

1. Не взирая на это, текстов с так называемым мусульманским колдовством более чем достаточно. Следовательно, магия у мусульман таки есть...
2. Это мне известно, но поскольку писал сие в весьма сонном состоянии, допустил ошибку... однако, благодарю за исправление.
3. Возможно
4. Абсолютно согласен.
Героям — подвиг!
Подонкам — повод!

Поделиться темой:


  • 74 Страниц +
  • « Первая
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека