Теургия.Org: цель алхимии - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

цель алхимии к чему стремились

#21 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 03 Февраль 2012 - 00:28

Огромное спасибо :) !!!

Обязательно ли знать,какая планета покровительствует объекту исследования?Если да,то как быть со временем.Могут планеты покровительствовать часам,дням?

#22 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Февраль 2012 - 15:22

Просмотр сообщения098ячс (03 Февраль 2012 - 01:14) писал:

Обязательно ли знать,какая планета покровительствует объекту исследования?

Какая планета покровительствует объекту исследования, вы можете узнать, а можете и не узнать. Поскольку объект исследования может представлять собой довольно сложную композицию веществ, а не одно простое вещество. Планет то всего семь, а веществ и их соединений - тысячи. Кроме того объектом исследования могут быть алхимические принципы (Меркурий, Сульфур или Соль), выделяемые из исходной материи и проявляемые в вещественном виде. В этом случае они могут только символизироваться планетами, но не быть покровительсвуемыми ими.

А вот процессы применяемые в работе, очень хорошо влияние планет отображают.

В этом плане, думаю, полезней подойти с другой стороны. Не ломать себе голову какие именно планеты проявлены в том или ином объекте, а идти от изучения планетной сигнификации в целом. То есть сначала усвоить какие классы и виды объектов, явлений или процессов могут в принципе быть сигнифицируемыми той или иной планетой. Это собственно полезно не только исследователям Алхимии, а представляет собой общеоккультную базу. Если исходить из алхимических принципов, то планетные влияния сами по себе, так же составные, что и отображено в символах планет, которые, по моему мнению вышли скорее из алхимической среды, чем из астрологической. В отличии от символов знаков Зодиака.

Цитата

Если да,то как быть со временем.Могут планеты покровительствовать часам,дням?


Да. Считается, и это подтверждается на практике, что часы и дни, а так же годы (но согласно другому принципу) находятся под управлением планет. В своем "Введении" Павел Александрийский пишет, что роль планет, как управителей временных отрезков, может быть "надзирающей" и "исполняющей". Когда пленета управляет суточным отрезком, то она называется "надзирающей", когда часовым (планетный час лишь приблизительно равен двум часам гражданского времени и его продолжительность может существенно колебаться в зависимости от времени суток и времени года), то "исполняющей".





Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#23 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 04 Февраль 2012 - 18:05

Я правильно понимаю,без понятия герметических принципов,почти все (скорее всего все) Делания будут переходить в русло не Алхимического поцесса а Химического?

#24 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Февраль 2012 - 18:55

Просмотр сообщения098ячс (04 Февраль 2012 - 18:05) писал:

Я правильно понимаю,без понятия герметических принципов,почти все (скорее всего все) Делания будут переходить в русло не Алхимического поцесса а Химического?


Как на мой вкус, так совершенно верно.
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#25 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 05 Февраль 2012 - 22:47

Здравствуйте.

Как понять цель "Алхимической двери"? Адепт,с чем он её ассоциировал?

#26 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 05 Февраль 2012 - 23:33

Просмотр сообщения098ячс (05 Февраль 2012 - 22:47) писал:

Здравствуйте.

Как понять цель "Алхимической двери"? Адепт,с чем он её ассоциировал?


Давайте пойдем от обратного: у вас какие ассоциации возникают с этой аллегорией?
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#27 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 05 Февраль 2012 - 23:57

Я думаю о двух целях 1)на практике это ассоциируется с конечным итогом (получение филосовского камня) 2)В душевном плане, может быть это очищение души Адепта и переход в другое состояние?

#28 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 06 Февраль 2012 - 00:06

Цитата

очищение души Адепта и переход в другое состояние?


Два вопроса к вам:

1. Очищение души от чего?
2. Переход в какое состояние? Понятно, что другое, но - разверните пожалуйста - чем оно качественно другое, по вашему мнению.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#29 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 06 Февраль 2012 - 00:32

Может я и ошибаюсь,но ученику своему Мастер должен как то поменять его мировозренние на объекты своих исследований. Т.е у каждого объекта есть дух.Может в Делания Адепт и свой дух очищяет, как очищяет металлы от примесей.

Наверное лучше сказать не очищяет а познает и переходит на новый уровень познания Творца.и эта дверь Алхимиков и есть познание высшего.Мои доводы наверное глупы,но не как не пойму как её использовали Адепты.

Сообщение отредактировал Eleazar א†: 07 Февраль 2012 - 22:06


#30 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Февраль 2012 - 13:08

Просмотр сообщения098ячс (05 Февраль 2012 - 22:47) писал:

Как понять цель "Алхимической двери"? Адепт,с чем он её ассоциировал?


Вы про эту дверь?
Прикрепленное изображение: Porta_magica_2-1.jpg         Прикрепленное изображение: porta-magica.jpg

Если про эту, то это одна из пяти подобных дверей постороенных поклонником Священного Искуства маркизом Массимилиано Паломбара на своей вилле после того как один из Адептов произвел там успешную трансмутацию. 

По легенде, алдепт совершивший трансмутацию, исчез в ту же ночь. Оставив после себя тегель с благородным металлом и свиток с рукописью. И поскольку маркиз и его друзья не смогли расшифровать содержащиеся в рукописи символы, он распорядился выбить их на дверях и стенах дома, что бы они были видны тем, кому могут пригодиться.

Более вероятная версия гласит, что гласит, что маркиз построил эти двери при помощи небезызвестного Франческо Джузеппе Бори - друга маркиза, бунтаря, авантюриста, блестящего врача и алхимика. Интересно, что самого Бори идентифицировали и с его современником и другом известным ученым-химиком и герметистом Оле Борхом (Олафом Боррихиусом), и, немного позже, с графом Сен-Жерменом, из-за портретного сходства.

К сожалению, из пяти "алхимических дверей", до сегодняшнего дня сохранилась только одна. Еще ее называют Герметическая дверь или Небесные Врата. Эти названия, по моему мнению, более полно отображают суть данного артефакта. Ее герметичность очевидна. Как в прямом смысле - дверь представляет собой глухую стену (видно на фото), сквозь которую невозможно проникнуть обычным (вульгарным) способом, так и в сакральном -  символы и текст, выбитые на фронтоне и "наличниках" Двери, являют собой Ключ, с помощью которого эта дверь может быть открыта.

Полагаю, что Небесные Врата представляют собой вход в Небесный Иерусалим, и вошедший в них найдет там Святой Грааль - Чашу Причастия, вмещающую в себя кровь Христову - истинную Воду Жизни.

Символы и текст представляют собой рекомендации по лабораторной практике изложенные в аллегорической форме.

Примечательно, что текст написан на латыни, и только надпись в верхней части двери - на иврите. Надпись гласит: Руах Элоhим (Дух Святой). Указывая, тем самым, искателю, кто именно является истинным вдохновителем и вершителем Великого Делания. А так же тем, кто открывает все Двери.


Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#31 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 06 Февраль 2012 - 22:31

Алхимический круг преобразований(как над Алхимическрй дверью это треугольные сектора).Возможно ли,что каждый Мастера вырабатывал свой собственный круг,как бы это было его визитной карточкой?

#32 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Февраль 2012 - 00:12

Просмотр сообщения098ячс (06 Февраль 2012 - 22:31) писал:

Алхимический круг преобразований(как над Алхимическрй дверью это треугольные сектора).Возможно ли,что каждый Мастера вырабатывал свой собственный круг,как бы это было его визитной карточкой?


Не совсем понятен вопрос. Но попробую ответить со своей колокольни, по поводу центрального символа на фронтоне двери. На данном этапе, меня больше интересует, если так можно выразиться, "утилитарная" трактовка алхимических символов. А именно - какие вещества, процессы и нюансы процессов они отображают. Т.е. их применимость к лабораторной практике. Поэтому в обсуждаемой композиции я вижу не "треугольные сектора", а символ Философского Камня, на заднем плане, а на переднем символ вещества, служащего первоматерией в одном из путей Делания. Правда, по моим наблюдениям, работа с этим веществом была более характерна для немецких и французких иссдедователей Искуства. Но учитывая, что Франческо Бори скорее всего был парацельсистом, появление этого пути в Италии так же вполне объяснимо.


Вообще символическая композиция довольно известная, и наверняка можно встретить и более возвышенные и более герметические трактовки. Но, как говорится - чем багаты... :)


Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#33 Пользователь офлайн   Марихуанна Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 24 Сентябрь 10
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Никола Фламель, Василий Валентин, Альберт Великий, Агрикола, Парацельс, Космополит, Фулканелли, Элифас Леви, китайский Цигун, Шакта -- Каула.

Отправлено 07 Февраль 2012 - 13:39

Просмотр сообщения098ячс (06 Февраль 2012 - 00:32) писал:

Может я и ошибаюсь,но ученику своему Мастер должен как то поменять его мировозренние на объекты своих исследований. Т.е у каждого объекта есть дух.Может в Делания Адепт и свой дух очищяет, как очищяет металлы от примесей.

Ну нифига себе!
Милая Кошка, Ваши вопросы разжигают аппетит...
Скажите, а где Вы храните свой Камень?
"Грешное в этом мире праведно в Царстве Отца моего" Апокриф. Ев. от Марии (Магдалины)

#34 Пользователь офлайн   Марихуанна Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 24 Сентябрь 10
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Никола Фламель, Василий Валентин, Альберт Великий, Агрикола, Парацельс, Космополит, Фулканелли, Элифас Леви, китайский Цигун, Шакта -- Каула.

Отправлено 07 Февраль 2012 - 20:30

Просмотр сообщения098ячс (06 Февраль 2012 - 00:40) писал:

Наверное лучше сказать не очищяет а познает и переходит на новый уровень познания Творца.и эта дверь Алхимиков и есть познание высшего.Мои доводы наверное глупы,но не как не пойму как её использовали Адепты.

Можно сказать проще. Дверь алхимиков - это обычная материя, вещественное золото. Способность разрушать материю (золото)на базовом (субатомном)уровне отличает неофита алхимии от профана. Спосособность из выделенных в процессе разрушения компонентов создать новое тело(Философский Камень)делает неофита Адептом. Для того чтоб открыть эту дверь нужен Ключ. Этим Ключом является знание одной единственной вещи без которой все дальнейшии манипуляции с материей, о которых много написано в трудах философов, бессмысленны. Это -- Философская Соль, Тайный Огонь, Тетраграмматон минерального царства. Он есть Огонь разрушающий, сохраняющий и созидающий. Знающий его не умрет.
"Грешное в этом мире праведно в Царстве Отца моего" Апокриф. Ев. от Марии (Магдалины)

#35 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 07 Февраль 2012 - 20:39

Здравствуйте уважаемая Марихуанна. Я просто пытаюсь понять Адепта перед началом Великого Делания. Как я думаю не видя его(Адепта) мировозрение его веру, нельзя начинать практику.Ну а насчёт Камня ...можно я пока не отвечу.

Спасибо за ответ :).Уважаемая Марихуанна.

Возможно ли Атепт, перед началом Делания принимал во внимание земной лунный и солнечный магнетизм?

Сообщение отредактировал Eleazar א†: 07 Февраль 2012 - 22:04


#36 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:05

Уважаемая 098ячс. Пожалуйста, пишите, стараясь уместить то, что вы хотите сказать в одном сообщении, не в нескольких сообщениях подряд.


Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#37 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:07

Просмотр сообщения098ячс (07 Февраль 2012 - 20:39) писал:

Я просто пытаюсь понять Адепта перед началом Великого Делания. Как я думаю не видя его(Адепта) мировозрение его веру, нельзя начинать практику.Ну а насчёт Камня ...можно я пока не отвечу.

Уважаемая 098ячс, категорически не возможно понять "Адепта перед началом Великого Делания", потому как "перед началом Великого Делания" никакого Адепта нет. В природе не существует. Адептом можно стать только завершив Великое Делание. Понимаете? И никак иначе. А начинает обычный человек, такой как мы с вами. Со всеми сомнениями, непониманием пути, человечеким несовершенством, профанным видением и т.д.

Есть хорошая поговорка - "начать, пол дела сделать". Правда это не гарантирует того, что удасться завершить и вторую половину, но и первая половина это уже не мало. :)



Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#38 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:25

Просмотр сообщения098ячс (07 Февраль 2012 - 20:39) писал:

Возможно ли Атепт, перед началом Делания принимал во внимание земной лунный и солнечный магнетизм?


Не вполне понятно, что именно вы подразумеваете под "земным, лунным и солнечным магнетизмом".
Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

#39 Пользователь офлайн   098ячс Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 30 Январь 12
  • Пол:Женщина
  • Интересы:алхимия,оккультная магия,народная магия

Отправлено 07 Февраль 2012 - 23:14

Извените за очень глупый вопрос(МАГНЕТИЗМ).Читала лекцию об Алхимии,дочитала,а она оказалась из мира гарри потера. Обидно сколько времени потеряла.Сейчас скачиваю книгу АВРААМ ЕВРЕЙ

#40 Пользователь офлайн   dias144 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 939
  • Регистрация: 02 Июль 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 Февраль 2012 - 23:50

Просмотр сообщения098ячс (07 Февраль 2012 - 23:14) писал:

Извените за очень глупый вопрос(МАГНЕТИЗМ).Читала лекцию об Алхимии,дочитала,а она оказалась из мира гарри потера. Обидно сколько времени потеряла.


Понятно )))). Ничего - "тяжело в лечении, легко в Раю" :)

Цитата

Сейчас скачиваю книгу АВРААМ ЕВРЕЙ


Если это работа Авраама Елеазара и Самюэля Баруха, то хорошая находка. Если "Ироглифические Фигуры" Николая Фламеля, тоже ничего. Но сложные тесксты.


Нет Периметра без Центра. Нет Центра без Креста...

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека