Теургия.Org: Руах, реинкарнация - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Руах, реинкарнация

#61 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 03 Август 2013 - 21:54

Цитата

что в тварной природе изначально не все "максимально плотно" заполнено, есть относительно пустые места.



Разумеется! В противном случае, не было бы и смерти, как факта потери былой индивидуальности и памяти.


Цитата

по сравнению с Ор Эйн Соф.



Я полагаю, что это и есть свет Гнозиса . Т.е его возможно получить в этом мире, отдельной монаде, - человеку. Так утверждается связь, посредством которой осуществляется сближение Творца и творения.


Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

#62 Пользователь офлайн   Araphel Zarziyr Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Смотрители
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 28 Февраль 13
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Август 2013 - 22:33

Просмотр сообщенияHerold (03 Август 2013 - 21:54) писал:

Я полагаю, что это и есть свет Гнозиса . Т.е его возможно получить в этом мире, отдельной монаде, - человеку. Так утверждается связь, посредством которой осуществляется сближение Творца и творения.


Я хотел сказать, что сколь бы много Света или благодати ни было в творении изначально или воспринималось им впоследствии, сего все равно всегда будет бесконечно мало, по сравнению с тем бесконечно большим, неизмеримым и невыразимым Светом, что есть у Бога. Потому как любое определенное число всегда бесконечно мало по сравнению с бесконечностью. И потому существо может бесконечно приближаться к Творцу, постоянно становясь все совершеннее, но никогда даже близко не сравняется с Ним. И в сем и состоит одна из радостей сотворенных существ - в возможно вечно совершенствоваться и познавать Бога, но при том твердо знать, что Он всегда будет совершеннее всех и никогда не познаваем до конца.
Потому даже пустота Цимцум, появившаяся по Воле Бога, есть благо, потому как в результате хоть и возникла потенция зла (которую вполне можно просто никогда не реализовывать по доброй воле), но возникла и потенция вечного возрастания во благе по той же свободной воле.

#63 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 04 Август 2013 - 07:25

Просмотр сообщенияHerold (03 Август 2013 - 15:46) писал:

Цитата

ув. Herold, раз уж мы расписались в собственной немощности относительно логического доказательства реинкарнации, то я не вижу смысла дальше мусолить сущее в данной теме форума.


Раз Вы уже ссылаетесь на оккультные законы, следует вспомнить и еще парочку: "все что вверху, подобно тому что внизу" "Все что внутри, то и снаружи". Следуя этому типично Оккультному принципу аналогии, возможно предположить, что раз в вещественной природе пустота отсутствует в принципе, она отсутствует, где бы то ни было вообще. Одно вещество переходит в другое, затем вновь возвращаясь в исходное состояние, образуя таким образом бесконечный цикл трансформаций.



Поздравляю с открытием. Подумайте теперь как это связано с реинкарнацией.

Просмотр сообщенияHerold (03 Август 2013 - 15:46) писал:

Цитата

себе понятие о разнице между быть и существовать.



Нет между ними никакой разницы. Разделять все - прерогатива материалистов. Сущее не отделимо от нашего осознания, а значит так же входит в понятие Бытия. Есть одна очевидная истина, не признавать которую мы не имеем права, - факт нашего собственного присутствия. Говоря "Я есть" мы тем самым воспроизводим первое утверждение сотворенного мира, тождественное себе по форме и эйдосу. Это утверждение не поддается отрицанию, ибо в так случае выйдет парадокс. Меня не может не быть, поскольку я мыслю, - следовательно существую.


Для Вас нет, для меня разница огромная(!). Как одно допускает изменение, так второе - эталон постоянства. Так что можете мыслить сколько хотите - бытия это вам не прибавит.



#64 Пользователь офлайн   setebos Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 12 Апрель 12

Отправлено 04 Август 2013 - 09:00

Просмотр сообщенияKaerGvillin (29 Июль 2013 - 13:53) писал:

Просмотр сообщенияsetebos (29 Июль 2013 - 08:28) писал:

Просмотр сообщенияKnyazh (29 Июль 2013 - 00:30) писал:

Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как формируется новая личность после инкарнации и всегда-ли остается какая-то часть Руаха? Т.е. будет ли ученый, умный человек таким же в следующей жизни и также в эмоциональном и нравственном планах? Вообщем, мы с каждым воплощением становимся все совершеннее и совершеннее, или не обязательно?


Реинкарнации не существует.


Набрал в гугле "факты о реинкарнации" и первые две ссылки:
Моя ссылка
Моя ссылка
содержат информацию, которая меня, в свое время, заставила задуматься над категоричностью отрицательного ответа.


http://ru.wikipedia....ия_реинкарнаций
Вот тут получше статья есть.

#65 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 16 Август 2013 - 16:31

Цитата

Для Вас нет, для меня разница огромная(!). Как одно допускает изменение, так второе - эталон постоянства. Так что можете мыслить сколько хотите - бытия это вам не прибавит.


В идеале сознание человека макрокосмично: все что внутри, - то и снаружи. Это значит если наше сознание не допускает двойственности, значит окружающий мир так же её лишен. А те магические возможности какие вытекают из понимания этого принципа, напрямую зависят от нашей Веры. В Книге Бытия как нам всем прекрасно известно, присутствует описание Семи Дней Творения. Так вот, как мне кажется описание сие, причастно не только к горизонтальной плоскости бытия (т.е внешнему миру). Процесс Творения, это прежде всего создание Мировой Души, вертикального принципа, определяющего материальные воплощения. Душа человека, является прямой эманацией Души Мировой, а значит любые данности окружающего мира, проявлены так же и в нас. В нас так же присутствует Свет отделенный от Тьмы, растительный и животный мир, суша и вода - весь этот перечень является ничем иным как показателем конкретного уровня, входящего в понятие нашей экзистенции. Поэтому мы никуда не исчезаем любезный alexid. Внутренне мы единое целое, в индивидуальном воплощении, - эманация архитепического человека-андрогинна: Адама Ришона либо Адама Кадмона, в зависимости от определенной градации, присутствующего Света. И именно по-этому, на мой взгляд, в каббале часто указывается на то, что этот мир лишен Бога. Поскольку этот мир допускает присутствие исключительно Человека, все то к чему мы прикасаемся или ощущаем, так же является, - Человеком, или более конкретно, - частью нашей универсальной души.


Цитата

Закон, упомянутый мной, вовсе не абсурден, а наоборот реален и непреложен. Именно подчиняясь ему вы идете спать и пробуждаетесь, говорите и умолкаете и т.д.Рождение и смерть так же подчиняется этому закону. Этот закон изображали в образе смерти, и у этого закона ловкач должен урвать себе бессмертие (правда не на долго), обманув смерть


Ну и как же Вы попытаетесь её обмануть? Забальзамируете себя и положите в мавзолей? Если бы Ваш закон действительно работал, то ложась спать мы не пробуждались бы никогда. Ведь если смерть по вашему конечна и непрерывна, то точно таким должен бы был быть и наш сон. Гипнос и Танатос - братья близнецы.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

#66 Пользователь офлайн   Rozen Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Завсегдатаи
  • Сообщений: 107
  • Регистрация: 23 Декабрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Август 2013 - 10:17

Вы уж определитесь, с какой позиции вещаете, с христианской, каббалистической и т.д. А то там зачастую множество противоречий.

#67 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 30 Август 2013 - 18:51

Просмотр сообщенияHerold (16 Август 2013 - 16:31) писал:

Ну и как же Вы попытаетесь её обмануть? Забальзамируете себя и положите в мавзолей? Если бы Ваш закон действительно работал, то ложась спать мы не пробуждались бы никогда. Ведь если смерть по вашему конечна и непрерывна, то точно таким должен бы был быть и наш сон. Гипнос и Танатос - братья близнецы.


1. Если ознакомиться с мифами (сказками и легендами), то можно убедится что есть разные подходы к обману (читай обретению бессмертию). Кто-то силой, кто-то страхом, кто-то милостью Божией, кто-то прячась, кто-то волшебным предметом, кто-то мошейничеством, кто-то выстроив неприступный замок, кто-то уехав в волшебную страну, куда Смерть не могла попасть.


2. Закон работает, просто вы не видите. И не увидите, поскольку пытаетесь "натянуть" абстрактный принцип на конкретный случай и делаете это через чур прямолинейно, что совершенно неправильно. Сон, к вашему сведению, среди некоторых народов считался "малой смертью". И кстати, не все люди пробуждаются после того как ложатся спать, а из тех кто пробуждается не все остаются прежними...

3. Нету такого следствия и вывод надуман. Потому что Танатос и Гипнос всего лишь братья, и действуют они в разных сферах.




#68 Пользователь офлайн   Herold Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 295
  • Регистрация: 11 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Opus Magnum, Гнозис, Тампль, Notre-Dame, Платон и Грааль.

Отправлено 31 Август 2013 - 15:31

Аз Есмь. Какие тут могут быть вопросы, парни? Я даже не верю в это, я просто, - знаю. Изображение

Цитата

Если ознакомиться с мифами (сказками и легендами), то можно убедится что есть разные подходы к обману (читай обретению бессмертию). Кто-то силой, кто-то страхом, кто-то милостью Божией, кто-то прячась, кто-то волшебным предметом, кто-то мошейничеством, кто-то выстроив неприступный замок, кто-то уехав в волшебную страну, куда Смерть не могла попасть.


Речь конечно же о бессмертии как реинтеграции, трансформации тела и души, а не сохранении своего существования, на переходящем(материальном) уровне.

Цитата

И кстати, не все люди пробуждаются после того как ложатся спать, а из тех кто пробуждается не все остаются прежними...

Это точно, прежними мы не остаемся. Но "нам" и не зачем оставаться прежними. Хочешь жить вечно - умирай каждый день. Изображение
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние.Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Послание к Евреям 11:1-3)

#69 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 01 Сентябрь 2013 - 22:05

Просмотр сообщенияHerold (31 Август 2013 - 15:31) писал:

Речь конечно же о бессмертии как реинтеграции, трансформации тела и души, а не сохранении своего существования, на переходящем(материальном) уровне.




Очевидно, в данном случае. Хотя проблема бессмертия затрагивает оба аспекта.



#70 Пользователь офлайн   Nikita Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 19 Февраль 15

Отправлено 07 Апрель 2015 - 11:46

Интересно, какая связь между учением о реинкарнации и 21 веком? Возьмём к примеру античные языческие религии древней Греции, древнего Рима. Там человек или то. что от него остаётся после смерти физического тела, через реку Хирон (или какую другую) попадает в царство Аида. Попадает туда навсегда и безвозвратно. А герои по милости богов поселяются на Елисейских полях. Ту же картину видим в религиях Древней Мессопотамии. Одна жизнь и вечный ад. Такая языческая картина мира попала в христианство в 4 веке. Теперь уже грешник попадает в ад мучиться за грехи, а святые в рай блаженствовать за праведную жизнь. Подобный примитивный взгляд на вещи отсутствует в Библии. Можно ли считать Божественную комедию Данте за священное писание? Если внимательно читать Пятикнижие, там Бог говорит, что наказывает детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода. Ни слова о том, что грешник за свои личные грехи отвечает в аду. В другом месте Пятикнижия говорится, что сын за отца не отвечает, но каждый отвечает за свой грех. Там же, перечисляются наказания за грехи - болезни, голод, бездетность и прочие мирские несчастья. И ни слова об адских муках. Глупо подтверждать концепцию ада и рая притчей Иисуса о богаче и Лазаре, потому что это притча, а не описание реальных вещей.

#71 Пользователь офлайн   Nikita Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 19 Февраль 15

Отправлено 07 Апрель 2015 - 12:20

Согласно учению марксизма-ленинизма психика, душа - это продукт высокоорганизованной материи, которым является головной мозг. Исходя из этого учения, ничто психическое (мысли, сознание) не может существовать вне мозга. Иисус сказал "рождённое плотью есть плоть, рождённое духом есть дух". Плоть не может рождать дух, а дух не рождает плоть. Материалистические христиане верят, что их личность, дух произошли от соития мужчины и женщины, мысли производит мозг, подчинённый законам генетики. При этом, душа бессмертна, но не вечна (логический нонсенс). Что -то производимое телом может быть бессмертным? Душа смертна, а дух бессмертен (человек состоит из тела, души и духа). Духи были сотворены до седьмого дня творения. Ничего нового не может быть сотворено Богом после седьмого дня. Никакая новая личность, новый дух не создаются после седьмого дня. Воскресение мёртвых и есть реинкарнация. Иоанн Креститель это воплощение Илии. Об этом чётко сказал Иисус. Только есть реинкарнация в земных телах, а есть в небесных телах, о которых говорил апостол Павел (есть тела небесные а есть тела земные). Воскресение в муку вечную - это воплощение на земле за грехи. А воскресение в жизнь вечную это воплощение духа верующего в небесное бессмертное тело.

#72 Пользователь офлайн   Вест Иконка

  • Местный житель
  • Группа: Местные жители
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 31 Январь 13

Отправлено 13 Апрель 2015 - 13:43

вот что прочитал в интернете
1) Есть Инкарнация и Ре инкарнация
2) На вопрос РПЦ о возможности воскресить человека (....3 дня со дня смерти) так как Иисус воскрешал да и пару святых также то представитель РПЦ ответил что Иисус "оставил " благось "в церкви .(. Учении -, Знание . Один из переводов термина Философия - Знание Мудрости .............)
3) Воскрешение и ре инкарнация не всегда одно и тоже .
4)Душа бессмертна но не вечна - противоречий нет . так как Душа рано или поздно отходит к Богу .
5) Нет утверждений что одна и та же Душа будет воплощаться в новое тело .( в восточной доктрине Душа проходит процесс "дистилляции "- это инкарнация )
6) Ре инкарнации подвержены маги уровня Будды в момент озарения . и .......
7)Один из законов термодинамики гласит . Любая искусственно созданная форма стремиться к первоначальному состоянию .( Апокалипсис, Рагнорёк ,Ночь Брамы ..........)
8)Любой закон описывает причинно следственную связь . На востоке этот закон причинно следственной связи называется-- Законом Кармы .
9)Согласно закону Кармы у возникновения проявленного мира есть причина ( ...... Воля Бога.........). - в разных традициях разное описание разные термины .
10)У Атеистов - фиксация случайной закономерности флуктуаций.
11)Бог не познаваем . Проявленные аспекты Бога могут быть познаны в рамках возможностей человека .Изображение

#73 Пользователь офлайн   alexsid Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 05 Май 13

Отправлено 13 Апрель 2015 - 18:24

Просмотр сообщенияВест (13 Апрель 2015 - 13:43) писал:

вот что прочитал в интернете
...
8)Любой закон описывает причинно следственную связь . На востоке этот закон причинно следственной связи называется-- Законом Кармы .
...


Стоит пересмотреть определение закона. В своей "нормальной форме" закон утверждает постоянство (A = const).

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека