Теургия.Org: О современной рунической магии - Теургия.Org

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О современной рунической магии

#1 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 01:31

Хотелось бы узнать мнение многоуважаемого сообщества по сабжу.

Мое личное мнение: то, что происходит сейчас с магией рун можно назвать никак иначе как мракобесием. Тяга к рунам (причем, исключительно старшего футарка, того самого, который гипотетичен, чуть более, чем полностью) обусловлена их древностью в самом общем случае, ну и, разумеется, голливудской романтикой, картинами о брутальных мужиках со здоровенными топорами, безбашенных и неустрашимых, аррргххх.
Собственно изучение древности на этом у большинства и заканчивается, наступает время чего-нибудь наколдовать, тем более, что сделать это (оказывается!) технически до безобразия просто. Есть 24 знака, есть описание их "магической" сущности, есть незамысловатые правила составления формул и скриптов. Пара дней штудирования мануала меджду борщом и пельмешками и - вуаля! - полку рунических магов прибыло. Перефразируя классика - "и кухарка может заниматься рунической магией".
Правильно ли это? Нормально ли? Потому что это - реальность.
Редкий современный рунист радует знаниями мифологии, археологии, лингвистики, палеографии, истории. Эдды, а уж тем более родовые саги, как правило, остаются за бортом. Зато в почете книги современных авторов по рунике, состоящие, преимущественно, из лично намедитированного. Так появились на свет руническая йога, хиромантия, рунико-каббалистические соответствия, "руны и чакры" и т.д., и т.п.
Возможно, я ошибаюсь, но уделив внимание (и потратив время, и прилично) тому, что было явно чуждо рунам и северной традиции вообще, на древнюю мудрость был положен большой и толстый прибор.

В результате имеем классический фаст-фуд. Пипл хавает и просит добавки. Еще бы: скучной мифологии и истории уделяется пара-тройка абзацев (приличия ради и поддержания имиджа для), зато остальное - практика, практика, практика. И что немаловажно - на русском языке! Поэтому 99-ти процентам рунистов неизвестны, например. Рэй Пейдж или Магнус Ульсен, Карл Марстрандер или Карл Дювел, впрочем, зачастую и Стеблин-Каменский, Макаев, Мельникова, Смирницкая обделены вниманием не меньше.

На мой взгляд, не имея более-менее крепкой базы, не изучив в каких условиях появились руны, культурную среду, в которой они варились и переваривались, нельзя говорить ни о какой рунической магии.
Это, скорее, магия хаоса - бери, что хочешь, обзывай, как знаешь, и почаще пиши на форумах, как у тебя все работает. Если и есть наиболее оболганная и извращенная эзотерическая система, то это современная система рунической магии, к древней (или хотя бы средневековой) практике отношения не имеющая. То, что можно наблюдать сейчас - это не реконструкция, не возрождение, не "новая жизнь рун", а - последний гвоздь и окончательное забвение.

Короче говоря, современная оккультная руника - это "клиппот" древнего искусства.

P.S. Иногда, размечтавшись, я представляю, если бы хотя бы четверть того количества увлекающихся рунами озадачилась не вопросами настройки "рунических энергий", а засела за переводы качественной западной литературы по теме, то тогда, возможно, случилось бы настоящее чудо, и...
"...развяжет язык молчаливый гранит,
И холодное прошлое заговорит
О походах, боях и победах..."

Сообщение отредактировал hadeken: 26 Октябрь 2009 - 01:35


#2 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 01:55

Цитата

Перефразируя классика - "и кухарка может заниматься рунической магией".

Мои комментарии к Рунической Магии врядли будут обширными, так как в этом направлении я не спец, но извращения над Традициями я конечно позитивными считать не могу.
Хочу отметить лишь то, что "кухонной рунической магией" насколько мне помнится - предлагается заниматься в книженциях некоей госпожи Г. Бедненко, обильно увлекающейся всяким психологуйством, причем и психологуйством то совершенно дилетантским.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#3 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:13

В случае с Галиной можно говорить о "кухонной магии" и в прямом, и в переносном смыслах, ибо и рецепты рунических печенек наличествуют и трактовки - впечатляют. У многих руников женского полу тем и популярна: нямка + магия = домохозяйки ликуют.

#4 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 02:22

 hadeken (26.10.2009, 1:13) писал:

В случае с Галиной можно говорить о "кухонной магии" и в прямом, и в переносном смыслах, ибо и рецепты рунических печенек наличествуют и трактовки - впечатляют. У многих руников женского полу тем и популярна: нямка + магия = домохозяйки ликуют.


Ну собственно такое извращение конечно совершеннейший моветон. Галина видимо просто рубит денюжку с толстозадых домохозяюшек, желающих испечь торт с капустой послаще и чтоб муж при этом дома ночевал почаще, забывая, что никакая руна не компенсирует совершенно не сексуальную внешность состоящую из запущенного ожирения, целлюлита и еще всякого набора отвратительностей. Ну и по ходу событий видимо еще рубит денюжку с необразованных и не подкованных в теме новичков - которые писанину (а может писсуары?) Бедненко не могут отличить от вменяемой и адекватной литературы на заданную тематику.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#5 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 03:35

Конечно, деньги. И не она одна, естественно.
Но хуже всего, что за эти деньги впаривается идея постижения сути рун медитативными упражнениями, что есть большая замануха для Высокодуховных Личностей с Богатым Внутренним Оно-то как бы и хорошо с одной стороны, но строить ассоциации на фактически пустом месте... Как, например, можно медитировать на Древо Жизни, не ознакомившись и не погрузившись в Знания, вынашиваемые веками?
И после того как уши читателя увешаны небесплатным дошираком, этот читатель изволит говорить, что "чувствует руны".

#6 Пользователь офлайн   Oleg Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 29 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 09:11

Найти что-то приличное по гальдру очень сложно. Как вы относитесь к Кораблеву?
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

#7 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 11:07

 Олег (26.10.2009, 8:11) писал:

Найти что-то приличное по гальдру очень сложно. Как вы относитесь к Кораблеву?


Как можно относится к человеку, который предлагает к изучению фактический материал по исландской ведовской традиции на основе реальных рукописей и трактатов? Только положительно. Книги его дешевы, а их содержание - бесценно: до него еще никто не давал возможности русскоязычному читателю ознакомиться с исландской магией гальдраставов.
Кто еще из российских авторов оккультной литературы по рунам работал с манускриптами? Никто, сплошная копипаста и досужие домыслы.
Читать его довольно сложно, он очень часто повторяется, сам материал изложен довольно беспорядочно, но объем информации - поистине зашкаливает. Более, чем смело книги Кораблева можно рекомендовать каждому, кто интересуется магической традицией Исландии, в которой, кстати, очень много общего с т.н. "русским чернокнижием" (как его определял, например, Сахаров, правда, Познанский критиковал такой определение, впрочем, это совсем другая история).

Сообщение отредактировал hadeken: 26 Октябрь 2009 - 11:08


#8 Пользователь офлайн   Lizi Black Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 03 Июль 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Краснодар

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 12:49

 hadeken (26.10.2009, 11:07) писал:

 Олег (26.10.2009, 8:11) писал:

Найти что-то приличное по гальдру очень сложно. Как вы относитесь к Кораблеву?


Как можно относится к человеку, который предлагает к изучению фактический материал по исландской ведовской традиции на основе реальных рукописей и трактатов? Только положительно...

Хадекен, дорогой, а ты не мог бы в рамках форума открыть небольшой ликбез для чайников? Или это нереально для неподготовленного человека? Мои "познания" ты знаешь. Ограничиваются ФУТАРКом. Меня заинтересовала твоя фраза о Кораблёве о исландской ведовской тардиции. Дело в том, что традиции ведовства в общем-то (по моему ниблюдению) имеют какие-то общие корни. Можно было бы и в этом плане провести сравнительный анализ. Или это уже выходит за рамки темы обсуждения?
"Не стоит защищать слабость и порок от результатов их собственной ущербности" - Ницше

#9 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 26 Октябрь 2009 - 21:09

 Lizi Black (26.10.2009, 11:49) писал:

Дело в том, что традиции ведовства в общем-то (по моему ниблюдению) имеют какие-то общие корни. Можно было бы и в этом плане провести сравнительный анализ. Или это уже выходит за рамки темы обсуждения?

Можно, например, сравнить исландские заговоры в "Рунических заговорах и апокрифических молитвах исландцев" Кораблева с русскими, например, у Майкова (вроде бы, я тебе его присылал) или у Сахарова.

#10 Пользователь офлайн   Eleazar א† Иконка

  • سر مغ
  • Перейти к галерее
  • Группа: Администрация
  • Сообщений: 3 767
  • Регистрация: 14 Март 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Теургия, Мартинизм, Луи Клод де Сен-Мартен, Мартинес де Паскуалис, Жан-Батист Виллермоз

Отправлено 27 Октябрь 2009 - 05:24

Цитата

Но хуже всего, что за эти деньги впаривается идея постижения сути рун медитативными упражнениями, что есть большая замануха для Высокодуховных Личностей с Богатым Внутренним Оно-то как бы и хорошо с одной стороны, но строить ассоциации на фактически пустом месте... Как, например, можно медитировать на Древо Жизни, не ознакомившись и не погрузившись в Знания, вынашиваемые веками?


Представьте себе викинга, сурового такого, с топором, бородой, в шлеме, пьяного - напившегося винища награбленного во время похода, обожравшегося какой нибудь свинятины или говядины, медитирующего на Руну Феху...
Высокодуховность так и прет... Складываются в медитации Арканы, Символы открывают свои тайны, и кажется все устройство вселенной разоблачается перед его помутневшим пьяным взором... Еще секунда, и ему явится Бог, он познает суть Макрокосма и Микрокосма - но вот незадача - после долгого воздержания в походе пережрал и перепил, и в самую ответственную минуту блевотина подступила к глотке, и только-только Свет Божий озарил чело сурового воина, осветив спутанные сальные вшивые комки полгода немытых волос, как викинг блеванул фонтаном недопереваренного мяса, неусвоившегося винища, обмякинами хлеба, какой то желчью и желтым желудочным соком.
Ты — Человек, никогда не забывай, что ты олицетворяешь человеческое достоинство, уважай это величие; это твое первое и высшее назначение на земле. — Луи Клод де Сен-Мартен Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.

— М. Е. Салтыков-Щедрин

Ad Majorem Gloriam Dei Jesus!

#11 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 05:02

 hadeken (26.10.2009, 10:07) писал:

Более, чем смело книги Кораблева можно рекомендовать каждому, кто интересуется магической традицией Исландии, в которой, кстати, очень много общего с т.н. "русским чернокнижием" (как его определял, например, Сахаров, правда, Познанский критиковал такой определение, впрочем, это совсем другая история).

Это любопытно. Жаль нельзя всем сразу заниматься.))
Кстати, каково ваше мнение по Вендским рунам? Они тоже теперь временами всплывают.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#12 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 15:30

 626 (28.10.2009, 4:02) писал:

Кстати, каково ваше мнение по Вендским рунам? Они тоже теперь временами всплывают.


Мнение таково, что материала по ним крайне мало, отсюда есть опасность привнести в работу с ними слишком много исключительно своего, субъективного, а не более-менее достоверного, исторического.
Мне тоже, как славянину, очень бы хотелось изучать и практиковать что-то этнически родственное, однако...

#13 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 17:21

 hadeken (28.10.2009, 14:30) писал:

Мнение таково, что материала по ним крайне мало, отсюда есть опасность привнести в работу с ними слишком много исключительно своего, субъективного, а не более-менее достоверного, исторического.
Мне тоже, как славянину, очень бы хотелось изучать и практиковать что-то этнически родственное, однако...

С вендскими рунами до того, как дойдет до попыток практики нужно решить, а не подделка ли это вообще.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#14 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 18:57

 626 (28.10.2009, 16:21) писал:

С вендскими рунами до того, как дойдет до попыток практики нужно решить, а не подделка ли это вообще.


Очень возможно, ибо отсутствие обилия надписей вендскими рунами, мягко говоря, смущает.

#15 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 20:09

А вообще тема рун тесно связана с темой нового.
Начнем с того, что ни у кого нет никаких адекватных передач. Даже если соберется группа, которая внимательно, с максимальной строгостью и полнотой соберет весь материал по рунам, методологически верно его проанализирует и на это будет опираться, то мы всегда сможем сказать: "стоп, стоп, ребята. Вы, конечно, отличные историки, филологи и лингвисты, но причем здесь эзотерика. В принципе в эзотерике вы только - что наньюэйджили".
То, что мало кто знает настоящие магические приемы работы с рунами можно показать. Например известно, что неверные руны могут причинить некоторые неприятности, как то тяжелая болезнь, смерть, серьезное несчастье. Однако незаметно мора среди ньюэйджевцев, даже самых тупых. Очевидно есть проблема активации рун. Одних знаков мало.
Вот к вопросу нового и приводит нас проблема где взять недостающие знания и напрочь отсутствующие права для настоящего занятия рунной магией.
Ведь не все новое - ньюэйдж. Иначе и Веды - ньюэйдж риши их низведших, не говоря уже про буддизм, а, тем более, христианство с исламом (что, собственно, и утверждается зачастую представителями традиций, способных доказать свое старшинство).
Возможно ли низведения знания и силы? Какие методу здесь можно применить? По моему эти вопросы актуальны для всего, что относится к дохристианской европейской эзотерике и магии (да и к религии тоже, между прочим), и к рунам в том числе. Даже в большей степени, поскольку здесь с большей вероятностью можно расчитывать на удачу. Многое есть, нехватает не так и много, хотя прав этим пользоваться нет совсем.
И еще, а как мы узнаем того, кто осуществит такое? Допустим кто-то сосредоточится на проблеме и подкрепит свое сосредоточение аскезой, такой, что топас будет ведрами таскать, да еще на коромысле. И придет к нему Один, и скажет: молодец, заслужил - держи учебник и методичку". Мы ведь все скажем потом, что это ньюэйдж. Ведь этот тип наверняка будет утверждать что-то новое - как минимум по поводу своих прав, а то и в области теории (Одину ведь необязательно думать о рунах так же, как и нам).
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#16 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 02:46

 626 (28.10.2009, 19:09) писал:

А вообще тема рун тесно связана с темой нового.
Начнем с того, что ни у кого нет никаких адекватных передач. Даже если соберется группа, которая внимательно, с максимальной строгостью и полнотой соберет весь материал по рунам, методологически верно его проанализирует и на это будет опираться, то мы всегда сможем сказать: "стоп, стоп, ребята. Вы, конечно, отличные историки, филологи и лингвисты, но причем здесь эзотерика. В принципе в эзотерике вы только - что наньюэйджили".

Было бы очень хорошо, если бы это "новое" не искажало и не опошляло "старое". Тогда можно было бы говорить именно о Развитии, Новой Ступени. Если собран и упорядочен научный рунологический (а это довольно широкое понятие) материал и на базе его созданы новый непротиворечивый, но дополненный церемониал - честь и хвала таким людям. Главное - база.

Цитата

То, что мало кто знает настоящие магические приемы работы с рунами можно показать. Например известно, что неверные руны могут причинить некоторые неприятности, как то тяжелая болезнь, смерть, серьезное несчастье. Однако незаметно мора среди ньюэйджевцев, даже самых тупых. Очевидно есть проблема активации рун. Одних знаков мало.

Конечно, для магии одних знаков мало. Не лук пускает стрелу, а стрелок. А если это просто набор непонятных символов, то им только бабок у подъезда пугать и на неопытный молодняк с СПГС впечатление производить.

 626 (28.10.2009, 19:09) писал:

Вот к вопросу нового и приводит нас проблема где взять недостающие знания и напрочь отсутствующие права для настоящего занятия рунной магией.

Могу сказать, что - да, есть некоторые фрагменты церемониала, например, ритуал "открытия храма". По сути своей (как мне кажется) напоминает МРП. Пентаграмма, конечно, не упоминается, но смысл - очистить место от негативного (коротко говоря) точно присутствует. Есть и другие примеры; мне даже думается, что если бы проконсультироваться с человеком, практикующим церемониал (например) западной традиции (т.е. понимающим суть церемониала), то можно было бы попробовать реконструировать, дополнить и воссоздать.

Цитата

Возможно ли низведения знания и силы? Какие методу здесь можно применить? По моему эти вопросы актуальны для всего, что относится к дохристианской европейской эзотерике и магии (да и к религии тоже, между прочим), и к рунам в том числе. Даже в большей степени, поскольку здесь с большей вероятностью можно расчитывать на удачу. Многое есть, нехватает не так и много, хотя прав этим пользоваться нет совсем.

Да, такая работа - не из легких. Здесь потребовались бы и научные изыскания, и духовный опыт.

Цитата

И еще, а как мы узнаем того, кто осуществит такое? Допустим кто-то сосредоточится на проблеме и подкрепит свое сосредоточение аскезой, такой, что топас будет ведрами таскать, да еще на коромысле. И придет к нему Один, и скажет: молодец, заслужил - держи учебник и методичку". Мы ведь все скажем потом, что это ньюэйдж. Ведь этот тип наверняка будет утверждать что-то новое - как минимум по поводу своих прав, а то и в области теории (Одину ведь необязательно думать о рунах так же, как и нам).

Пока можно только уповать. Худо-бедно пока собираю вокруг себя людей, увлеченных не тем, что я называл в посте "фаст-фудом", а именно погружением в традицию, изучением имеющегося материала и применением его на практике. Не думаю, что мы успеем при жизни произвести все работы, необходимые для достойной реконструкции именно магической традиции, но надеюсь, что то, чем мы занимаемся найдет отклик и эстафета будет передана. А, вообще, тяжеловато, конечно, балансировать между явной шизотерикой и сугубо научным подходом, всегда есть опаснось переувлечься одной из сторон. Но и входить широкими вратами - совсем не хочется.

#17 Пользователь офлайн   626 Иконка

  • Ветеран
  • Группа: Ветераны
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 22 Август 09
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 02:58

 hadeken (29.10.2009, 1:46) писал:

Пока можно только уповать. Худо-бедно пока собираю вокруг себя людей, увлеченных не тем, что я называл в посте "фаст-фудом", а именно погружением в традицию, изучением имеющегося материала и применением его на практике. Не думаю, что мы успеем при жизни произвести все работы, необходимые для достойной реконструкции именно магической традиции, но надеюсь, что то, чем мы занимаемся найдет отклик и эстафета будет передана.

Речь о древнегерманской традиции? Как вы определили границы того, чем занимаетесь?
***
И еще. Тема называется "О современной рунической магии". Но думаю современный подход начался не сегодня. Как кто относится к рунологам, связанных так или иначе с немецким фелькишь движением и всем, что вокруг и после. Там ведь тоже было полно инноваций.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?

#18 Пользователь офлайн   hadeken Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 22 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:руны, геомантия

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 03:59

 626 (29.10.2009, 1:58) писал:

Речь о древнегерманской традиции? Как вы определили границы того, чем занимаетесь?

А вот это - очень интересный вопрос! Ведь действительно на слуху "древнегерманская", "скандинавская" традиция, можно еще добавить чисто "исландскую", неконтинентальную, позднейшую традицию с их совершенно своеобразными "магическими знаками" или гальдраставами, например.
Мне лично близко мнение Р. Пейджа, который в своем труде об исландской рунической поэме, давал понять, что единой традиции как таковой - не было, поэтому-то очень актуален вопрос о реконструкции какой именно традиции можно говорить. Я бы сформулировал так - "общескандинавской", т.е. не-германской.

Цитата

И еще. Тема называется "О современной рунической магии". Но думаю современный подход начался не сегодня. Как кто относится к рунологам, связанных так или иначе с немецким фелькишь движением и всем, что вокруг и после. Там ведь тоже было полно инноваций.

Скорее всего, вы имеете ввиду работы Гвидо фон Листа и Зигфрида Куммера, посвященных т.н. "арманическому футарку".
Тут тоже есть интересный момент (в контексте поста): поскольку далеко не каждому близки идеи ариософии, большинство считает арманику выдумкой и бесполезным новоделом, коим интересовались исключительно нацисты.
Хотя - одна из основных идей вовсю эксплуатируется и пользователями исключительно рун старшего футарка. Процитирую Куммера:
"Рунная магия есть великое знание космических энергий, осознание скрытых энергий природы, тончайших небесных и земных потоков, волн, сущностей и сил".
Тоже самое, в незначительных вариациях, считает каждый (не соврать бы) второй руник. Ведь здорово, когда эго человека обласкано соображением, что руны - это энергии, а он, их владелец - сам царь и бог и может управлять с при помощи рун любыми мыслимыми и немыслимыми процессами и событиями.
Мне представляется это ложным. Сила, которую использует человек, познавший руны (причем, не только руны, которые просто знаки, а руны, которые - "тайны"), по своей природе - сила божественная. Потому, наверное, точнее было бы называть практикующего руническую магию не магом, а жрецом, который обращается к богам, а не пробует с помощью незамысловатых "рунескриптов" накастовать себе пару сотен до получки. Поэтому под словом "современная" я имел ввиду тот популярный подход, исповедующий простоту и удобство, не без арманических ноток, и боги при таком подходе - на задворках. В жертву им приносится, как правило, бутылка "Клинского", при "заряжании" очередного амулета.

Подход же, по моему скромному мнению, должен начинаться с Веры, идущей из сердца. Вера, воля, хамингья - понятия вечные, которых не коснется никакая инновация. Это - главное Содержание, требующее достойной Формы. Для создания костяка формы, хотя бы для начала не стоит сразу акцентировать внимание на новом, ибо хватает не до конца изученных древних знаний, а чакры с эгрегорами - пусть будут на десерт.
В целом, новшества фон Листа и компании - сугубо "на любителя", не чуждого в первую очередь, идей пангерманизма.

Сообщение отредактировал hadeken: 29 Октябрь 2009 - 04:04


#19 Пользователь офлайн   Сигурд Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 14 Ноябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 16:06

Я пожалуй вклинюсь в вашу дискуссию )
Хотелось бы высказаться на тему извергающих полупереваренное мясо викингов медитирующих на руну Феху ). Бытует мнение, что руническая гальдр, это магия ярлов и скальдов, и мнение это, думаю не безосновательно. Ведь то что произошло с богами, происходит и на земле. Первая война между асами и ванами начала войны в Мидгарде, Один познал руны, а значит и те кому он покровительствует могут познать их. А покровительствует он как раз ярлам, скальдам, эрилям и падшим войнам. То есть людям, которые явно не обделены интелектом. Ясное дело, что перед тем как начать работу с рунами необходимо их познать, получить своеобразное "озарение". Обращаемся к текстам Старшей эдды.

"Знаю, висел я
в ветвях, на ветру
девять долгих ночей,
пронзенный копьем,
посвященный Одину,
в жертву себе же,
на дереве том,
чьи корни сокрыты
в недрах неведомых.

Никто не питал,
никто не поил меня,
взирал я на землю,
поднял я руны,
стеная их поднял -
и с дерева рухнул."
Речи Высокого 138, 139

Только следует учесть, древним скандинавам не приходилось познавать свою древнескандинавскую культуру по той причине, что для них она древней не была и они это, как говорится, с молоком матери впитали ) Нам же приходится это делать чтобы понять, как мыслили древние. Знать рунические знаки, их значение, название. Вжиться в эту роль необходимо.
Теперь о работе с рунами. Опять обращаемся к первоисточникам.

"Стал созревать я
и знанья множить,
расти, процветая;
слово от слова
слово рождало,
дело от дела
дело рождало.

Руны найдешь
и постигнешь знаки,
сильнейшие знаки,
крепчайшие знаки,
Хрофт их окрасил,
а создали боги
и Один их вырезал,

Один у асов,
а Даин у альвов,
Двалин у карликов,
у ётунов Асвид,
и сам я их резал.

Умеешь ли резать?
Умеешь разгадывать?
Умеешь окрасить?
Умеешь ли спрашивать?
Умеешь молиться
и жертвы готовить?
Умеешь раздать?
Умеешь заклать?

Хоть совсем не молись,
но не жертвуй без меры,
на дар ждут ответа;
совсем не коли,
чем без меры закалывать.
Так вырезал Тунд
до рожденья людей;
вознесся он там,
когда возвратился."
Речи Высокого 141-145

Резать руны, понимать их (разгадать), окрашивать, приносить жертву богам. Не так сложно на первый взгляд? А теперь попробуйте выйти в лес, найти ветку, дать жертву дереву за то, что вы наносите ему вред и попросить о сохранении силы в ветке, дома обработать ветку, вырезать на ней руны, окрасить их, принести жертву богам. И все это не что иное как мистерия. Не было времени и сил у постоянно воюющих скандинавов на ритуалы, церемонии и тд. К рунам просто обращались в самых крайних случаях, а не хватались делать амулет чтобы чай приготовить, как сейчас.
-От куда ты знаешь?
-Я и сам медведь.
-То есть ты как медведь?
-Нет. Я и есть медведь.
Хохот Шамана (с)

#20 Пользователь офлайн   Fr_K.B.V. Иконка

  • Участник
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 30 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Интересы:Церемониальная Магия, Каббала, Йога.

Отправлено 16 Ноябрь 2009 - 21:11

 Bal-Hiram (26.10.2009, 1:22) писал:

желающих испечь торт с капустой послаще



Лучше - с редькой :D
Один Творец, Один Спаситель, Один Разрушитель, Один Искупитель - и Один Примиритель между ними

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Rambler's Top100 ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека